|
Собственник Физическое лицо
|
|
| kocmos2004 | Дата: Понедельник, 18.03.2013, 20:15 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 2
Статус: Оффлайн
| Собственник автомобиля Камаз физическое лицо. Коммерческими перевозками не занимается. Нужно ли ему ставить на транспортное средство тахограф?
|
| |
| |
| Neznaika | Дата: Понедельник, 18.03.2013, 21:03 | Сообщение # 2 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 873
Статус: Оффлайн
| А чем Вы занимаетесь на КамАЗе - детей в садик возите или за хлебом в магазин? Для чего держать в собственности большегрузный автомобиль?
"НА НЕБЕ ЕСТЬ БОГ, НА ЗЕМЛЕ - РОССИЯ" Сербская пословица
|
| |
| |
| Andre18 | Дата: Понедельник, 18.03.2013, 21:30 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 307
Статус: Оффлайн
| Если собственник может доказать, что везет груз себе лично, то тахограф не требуется. К примеру, 20 холодильников или песок, сено, навоз.
|
| |
| |
| devaс | Дата: Пятница, 26.12.2014, 23:56 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 7
Статус: Оффлайн
| Ну что скажите? Все таки можно доказать, что ты везешь для себя? по каким - нибудь документам например?
|
| |
| |
| skodafelicia | Дата: Суббота, 27.12.2014, 00:40 | Сообщение # 5 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Оффлайн
| Ну да, если камаз на физлицо - оно никогда за рулем не заснет и остановку не снесет...
Цитата devaс (  ) Ну что скажите? Все таки можно доказать, что ты везешь для себя? по каким - нибудь документам например?
Ну да... Фура водки - вот товарный чек из магазина... А шо... Встреча одноклассников...
А по теме - а где указано, что "коммерческие перевозки"? Щас освежаю в памяти - в 273 вообще про тип перевозок не нашел, в естр - не требуется для некоммерческих для ТС, общей массой менее 7,5тн, более - независимо от характера перевозки.
Александр. Губкин, Белгородская губерния
Сообщение отредактировал skodafelicia - Суббота, 27.12.2014, 00:51 |
| |
| |
| АлександрS | Дата: Суббота, 27.12.2014, 22:38 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 294
Статус: Оффлайн
| Понятие "коммерческая перевозка" весьма условное!!! Везёшь себе сено,кормишь корову,продаешь молоко или другую продукцию полученную от содержания коровы!! Коммерция и ничто другое!!! Так же и предприятия,которые в "собственных нуждах" используют свой транспорт!!! Везу себе,а потом то,что перевёз "себе" вложил в строительство,металлопереработку и т.д. и продал изделие!!! Везу людей на стройку,а расходы на перевозку в себестоимость вложил!!! Коммерция? А как же ещё это называется?
Тут один водитель, т.н. "физик" в ГИБДД консультировался: надо ему карту предприятия или нет? Ему ответили "НЕТ"!! Причём авто в аренду не сдаётся,перевозками занимается либо сам, либо наёмный водитель!!! Вот так!!
|
| |
| |
| skodafelicia | Дата: Суббота, 27.12.2014, 22:50 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Оффлайн
| Карта предприятия никоим образом не относится к характеру перевозок либо собственности ТС. Она нужна для выгрузки данных с тахографа во исполнении требований законодательства - не более того.
Другое дело - а как ее получить, если нету предприятия, есть физик?Добавлено (27.12.2014, 22:50)
---------------------------------------------
Да и кого у нас чаще всего в собственности грузовой транспорт? И для чего используется? Пи..дить по колхозам что еще не растащили и перепродать потом или в скупку сдать... Коммерция? Да, незаконная. Но коммерция.
Александр. Губкин, Белгородская губерния
|
| |
| |
| Neznaika | Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 23:36 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 873
Статус: Оффлайн
| Цитата skodafelicia ( ) а где указано, что "коммерческие перевозки"?
"НА НЕБЕ ЕСТЬ БОГ, НА ЗЕМЛЕ - РОССИЯ" Сербская пословица
|
| |
| |
| Udjin | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 13:41 | Сообщение # 9 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 292
Статус: Оффлайн
| Перечитываем 273 приказ
"2. Настоящий Порядок применяется к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, осуществляющим на территории Российской Федерации деятельность, связанную с эксплуатацией транспортных средств при перевозках пассажиров и грузов, независимо от того, являются ли они собственниками транспортных средств или используют их на ином законном основании (далее - владельцы транспортных средств) в целях...."
Физлиц вообще нет. Я частникам (если камаз на физлицо и груз на него же) не ставлю, даю распечатку и отпускаю. Вот если груз на физлицо, а за рулем другой человек - вопрос спорный.
У меня сосед по деревне, у него камаз, он на себя лес покупает. Но категории на грузовик в правах нет, поэтому за рулем другой сосед сидит.
Мастерская www.0185.рф
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 13:47 | Сообщение # 10 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Статус: Оффлайн
| Цитата Udjin ( ) Перечитываем 273 приказ "2. Настоящий Порядок применяется к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, осуществляющим на территории Российской Федерации деятельность, связанную с эксплуатацией транспортных средств при перевозках пассажиров и грузов, независимо от того, являются ли они собственниками транспортных средств или используют их на ином законном основании (далее - владельцы транспортных средств) в целях...."
И еще перечивываем 36 приказ Приложение 2
Тахографами оснащаются следующие категории и виды транспортных средств, выпускаемые в обращение и находящиеся в эксплуатации на территории Российской Федерации:
транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров, имеющие, помимо места водителя, более восьми мест для сидения, максимальная масса которых не превышает 5 тонн (категория М2);
транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров, имеющие, помимо места водителя, более восьми мест для сидения, максимальная масса которых превышает 5 тонн (категория М3);
транспортные средства, предназначенные для перевозки грузов, имеющие максимальную массу свыше 3,5 тонн, но не более 12 тонн (категория N2);
транспортные средства, предназначенные для перевозки грузов, имеющие максимальную массу более 12 тонн (категория N3);
А здесь для всех тахограф надо.
|
| |
| |
| skodafelicia | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 14:37 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Оффлайн
| Тут немного другой момент - если транспорт коммерческий, значит ты его будешь использовать в коммерческих целях. Если он зарегистрирован на физлицо - то и вози воздух или свою жопу. Как только ты положил в кузов мешок навоза и повез - незаконное предпринимательство...
имхо...
Александр. Губкин, Белгородская губерния
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 14:58 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Статус: Оффлайн
| Имею на руках 3 или 4 решения разных судов где частники оспаривали штрафы по протоколам по статье 11.23 Административного Кодекса за отсутствия тахографов мотивируя тем что не занимаются коммерческими перевозками. Во всех случаях суд оставлял штрафы ссылаясь на Приложение 2 Приказа Минтранса № 36 и на отсутствие доказательной базы исца что он не занимается коммерческими перевозками.
Сообщение отредактировал Андрей - Понедельник, 29.12.2014, 14:59 |
| |
| |
| АлександрS | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 21:28 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 294
Статус: Оффлайн
| Цитата skodafelicia ( ) Как только ты положил в кузов мешок навоза и повез - незаконное предпринимательство...имхо...  
|
| |
| |
| Udjin | Дата: Среда, 14.01.2015, 10:09 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 292
Статус: Оффлайн
| Да, но незаконное предпринимательство это уже другое ведомство, и выписывать за это штрафы ГИБДД не может. Из-за этого и незаконных перевозчиков прижучить не могут.
Мастерская www.0185.рф
|
| |
| |
| Изот | Дата: Среда, 14.01.2015, 13:35 | Сообщение # 15 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1424
Статус: Оффлайн
| Рапорты пусть начальству пишут... они этого делать не хотят, хотя, по большому счету, обязаны!!! Но так денег не ущипнуть...на дороге
|
| |
| |
