Метрологическая поверка тахографов
|
|
Find | Дата: Четверг, 15.05.2014, 20:08 | Сообщение # 31 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 30
Статус: Оффлайн
| Изот, ты сейчас всех запутаешь, "нужно" - "можно"... Скажи лучше в двух словах, в обязанности перевозчика, который ездит только по РФ и у которого есть разные тахи (ЕСТР, без СКЗИ, с СКЗИ), входит обязательная поверка КУ? или достаточно калибровки? Штрафы выписывать имеют право без поверки? (как доказать выписывающему штраф - что таха не исспльзуется для измерений, отнесенных с сфере гос. регулирования) и ссылку на основание. Спасибо! Как в крым съездил с Волжкого? Сергей - Сочи.
Сообщение отредактировал Find - Пятница, 16.05.2014, 17:44 |
|
| |
Изот | Дата: Вторник, 20.05.2014, 11:20 | Сообщение # 32 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1424
Статус: Оффлайн
| В Крыму все гуд)) настолько, что половина сочинцев там)) Подборку нормативки сделаю и выложу по поверке! Калибровки достаточно для международки; внутри нужна поверка (гос. контроль, безопасность дорожного движения в том числе; и охрана труда, водителя отнесены к сфере гос регулирования); за нормы труда, скорость, без поверки наказывать нельзя! а если тахограф не применяется в сфере гос. регулирования, зачем он тогда вообще стоит? обеспечение измерений сферы. гос регулирования - это то для чего нужен тахограф и тахография вообще!
|
|
| |
wist | Дата: Вторник, 20.05.2014, 11:43 | Сообщение # 33 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 121
Статус: Оффлайн
| Цитата Изот ( ) за нормы труда, скорость, без поверки наказывать нельзя! а если тахограф не применяется в сфере гос. регулирования, зачем он тогда вообще стоит? обеспечение измерений сферы. гос регулирования - это то для чего нужен тахограф и тахография вообще! Были на совещании в области, так там главный областной полиционер по транспорту сказал такую вещь, цитирую " штрафовать мы можем только за нарушение труда и отдыха водителя, за превышение скорости нет, только написать предприятию кому пренадлежит транспорт что бы приняли меры воздействия к водителю, т. к. по закону можно штрфовать только по показанию радара." Ну а частнику как я понимаю будут советовать выпороть себя, так мазохистов все больше станет .
|
|
| |
Юрьевич | Дата: Вторник, 20.05.2014, 13:36 | Сообщение # 34 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1216
Статус: Оффлайн
| Цитата wist ( ) " штрафовать мы можем только за нарушение труда и отдыха водителя, за превышение скорости нет, Нам аналогично в УГИБД ответили, добавив, что тахограф не является средством измерения и не входит в перечень используемых средств
|
|
| |
АлександрS | Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 13:06 | Сообщение # 35 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 294
Статус: Оффлайн
| Цитата Юрьевич ( ) " штрафовать мы можем только за нарушение труда и отдыха водителя, за превышение скорости нет,Нам аналогично в УГИБД ответили, добавив, что тахограф не является средством измерения и не входит в перечень используемых средств 22.05. 2014г. в разговоре с руководителем лаборатории механических измерений центра стандартизации и метрологии получил ясный однозначный ответ: все тахографы внесённые в перечень средств измерений обязаны проходить поверку. У всех межповерочный интервал разный. В основном 1 раз в год. Там есть и импортные и отечественные. Вот только на заводе изготовителе ШТРИХа заявили,что тахограф с СКЗИ (в принципе) не является СИ и методики поверки на него нет. Решил проверить и в реестре СИ обнаружил Drive-5! (с СКЗИ)! Во как!! Если ГИБДД готовится информацию с тахографа использовать в суде в качестве доказательств,значит и КУ должно иметь метрологическую поверку!!! Но из утверждённых ФБУ тахографов там (в реестре СИ) не все!!! Прошу комменты!!
|
|
| |
Aquarius | Дата: Понедельник, 11.04.2016, 12:48 | Сообщение # 36 |
Группа: Мастер
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
| Коллеги, кто-нибудь нашел в центральной России ЦСМ имеющий эталоны для проведения поверок тахографов? Поделитесь информацией.
|
|
| |
AK3000 | Дата: Понедельник, 11.04.2016, 16:03 | Сообщение # 37 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1020
Статус: Оффлайн
| Цитата Aquarius ( ) Коллеги, кто-нибудь нашел в центральной России ЦСМ имеющий эталоны для проведения поверок тахографов? Поделитесь информацией. Аналоовые 1318 b 1324 - почти все ЦСМ. Из цифровых на данной момент есть возможность поверять только меркурий ТА 002 (без СКЗИ) и VDO 3283 по добровольной методике. Первым пунктом поверки в обязательной методике - вставить в таху поверенный НКМ. Поверенных НКМ нет до сих пор. Поверку добровольную в гос целях использовать нельзя...
Человек начинает стареть, когда перестает учиться.
|
|
| |
Aquarius | Дата: Понедельник, 11.04.2016, 16:23 | Сообщение # 38 |
Группа: Мастер
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
| Цитата AK3000 ( ) Аналоовые 1318 b 1324 - почти все ЦСМ. Из цифровых на данной момент есть возможность поверять только меркурий ТА 002 (без СКЗИ) и VDO 3283 по добровольной методике.Первым пунктом поверки в обязательной методике - вставить в таху поверенный НКМ. Поверенных НКМ нет до сих пор. Поверку добровольную в гос целях использовать нельзя... Спасибо, значит торопимся, общество еще не готово. А наш Ивановский ЦСМ берется поверять цифровые тахографы только если мы ему эталоны предоставим, а у них цена несколько сотен тысяч рублей...
|
|
| |
Frades | Дата: Среда, 13.04.2016, 14:54 | Сообщение # 39 |
Группа: Мастер
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
| ох пичалька, а на ДВ всё это пока доползёт уже и НКМ-5 выйдет...
|
|
| |
Изот | Дата: Четверг, 14.04.2016, 18:17 | Сообщение # 40 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1424
Статус: Оффлайн
| Цитата AK3000 ( ) Поверку добровольную в гос целях использовать нельзя.. Опять мимо кассы... поверка добровольной не бывает и методика тоже.... СИ либо утвержденного типа либо нет! если утвержденного то для гос целей - заходит в эксплуатацию через поверку (самый простой метод), но есть и другие.... если не утвержденного типа СИ - тоже никто не мешает его ввести в эксплуатацию для гос. целей!!Добавлено (14.04.2016, 18:05) --------------------------------------------- Программатор - ваш НАДЕЖНЫЙ эталон! Добавлено (14.04.2016, 18:10) --------------------------------------------- Это и генератор и частотомер в одном флаконе! Гос. поверочной схемы на тахографы нет - потому можем любую схему по своему усмотрению применять, в т.ч. и локальную.... На днях опробывали ГОСТ "для таксометров. методика поверки" - подходит как так и надо и к тахографам применим!! Тока надо дикларацию к тахографу, что он соответствует госту на таксометры... и все гуд!!! Хотя метрологическая задача решалась куда проще, чем ФБУ решило - смотрю и улыбаюсь, как далеко и как задорого они уйдут в решении метрологической задачи)) Добавлено (14.04.2016, 18:12) --------------------------------------------- Эт не жалко - пускай занимаются.... Хотя бы делом, уровень знаний повышают... Добавлено (14.04.2016, 18:13) --------------------------------------------- Рабочий эталон единиц времени, частоты и скорости в диапазоне значений 0 с….24 час. (0…86400 Гц); 0…255 км/ч; 0..9999999км; 2,000…100000 имп./км; 1…99999 имп.; Nоб=0…64 255 имп./об Добавлено (14.04.2016, 18:14) --------------------------------------------- Эт СТС II так у меня счас называется... Добавлено (14.04.2016, 18:15) --------------------------------------------- И номер его 3.2.ГЕЖ.0001.2015 Добавлено (14.04.2016, 18:17) ---------------------------------------------
Цитата AK3000 ( ) VDO 3283 по добровольной методике пипец такое ляпнуть.... еще и кандидату наук... Эт Усачева тебя научила?
|
|
| |
AK3000 | Дата: Пятница, 15.04.2016, 00:19 | Сообщение # 41 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1020
Статус: Оффлайн
| Цитата Изот ( ) пипец такое ляпнуть.... еще и кандидату наук... Ну в метрологии мне до тебя далеко. Однако Ты понял, что я имел ввиду - методика , не согласованная с ФБУ.
Цитата Изот ( ) Рабочий эталон единиц времени, частоты и скорости в диапазоне значений 0 с….24 час. (0…86400 Гц); 0…255 км/ч; 0..9999999км; 2,000…100000 имп./км; 1…99999 имп.; Nоб=0…64 255 имп./обДобавлено (14.04.2016, 18:14) --------------------------------------------- Эт СТС II так у меня счас называется... я слышал, что программаторы как эталон не признали... А если его обозвать, как у тебя? Возможно?
Человек начинает стареть, когда перестает учиться.
|
|
| |
Tap | Дата: Пятница, 15.04.2016, 07:39 | Сообщение # 42 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 702
Статус: Оффлайн
| Цитата AK3000 ( ) Однако Ты понял, что я имел ввиду - методика , не согласованная с ФБУ. А для чего это. ФБУ то каким боком к метрологии.
|
|
| |
Изот | Дата: Пятница, 15.04.2016, 09:43 | Сообщение # 43 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1424
Статус: Оффлайн
| Цитата AK3000 ( ) я слышал, что программаторы как эталон не признали... Кто не признал? эталоны в нечьем признании не нуждаются... поверитель (калибровщик) сам выбирает себе эталоны и аттестует их...Добавлено (15.04.2016, 09:40) ---------------------------------------------
Цитата AK3000 ( ) ввиду - методика , не согласованная с ФБУ А вот за такие слова пора уже Доктора наук и профессора присваивать))Добавлено (15.04.2016, 09:41) ---------------------------------------------
Цитата AK3000 ( ) А если его обозвать, как у тебя? Возможно? Паспорт и все прочее могу тебе сделать за Мартель Х.О.! Но вот приказ об аттестации эталона - бюдь любезен сам... (это приказом по твоему предприятию проводится))Добавлено (15.04.2016, 09:43) ---------------------------------------------
Цитата Tap ( ) А для чего это. ФБУ то каким боком к метрологии. Гургеныч щас еще и самый главный метролог! Ты разве не понял еще?
|
|
| |
goscha | Дата: Воскресенье, 17.04.2016, 01:41 | Сообщение # 44 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1123
Статус: Оффлайн
| Я прошлое сообщение удалил. Изот я смотрю ты на метрологии работаешь давно. Ты мне "глупому" объясни - ты сейчас только поверенные тахи ставишь. В Самару приехать постараюсь.
Сообщение отредактировал goscha - Понедельник, 18.04.2016, 10:55 |
|
| |
Изот | Дата: Понедельник, 18.04.2016, 10:53 | Сообщение # 45 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1424
Статус: Оффлайн
| При вводе в эксплуатацию для государственных целей - таха должна быть поверенной! так гласит закон 102-ФЗ иниче штраф на эксплуатанта даже больший, чем ФСБ за "безлицензии"! Потому все тахи поверяем, что к нам попадают!!! и установка и периодическое обслуживание; если плановое обслуживание по полной или монтаж - в цену включено без всяких объяснений; если просто присылают тахи для поверки или калибровка сделана, то отдельно поверка - 1600-1800 руб. стоит
|
|
| |