С 01.01.15 в РФ вступают новые требования по тахографам
|
|
Изот | Дата: Среда, 14.01.2015, 15:55 | Сообщение # 31 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1424
Статус: Оффлайн
| По мне так лучше сначала обсудить, прийти к какому-либо решению (компромиссу), чтоб скорректировать работу и исключить вообще саму возможность судебных решений.... Каждое судебное решение - это чья-то трагедия и деньги, а их надо беречь.... но эт мое частное мнение...
|
|
| |
gemir | Дата: Среда, 14.01.2015, 17:46 | Сообщение # 32 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Статус: Оффлайн
| Цитата Изот ( ) эт мое частное мнение. Чтобы дополнить твое частное мнение рекомендую заглянуть в сертификат утверждения типа средства измерения на 3283 - там есть все погрешности, которые предусмотрены ТР ТС, маркировка М появится в августе этого года - что также предусмотрено ТР ТС так как попадает в переходный период, Правила ЕЭК ООН 10 отражены в сертификате на ЭМС, так что не стоит торопиться с выводами.
www.rustahocontrol.ru
|
|
| |
Изот | Дата: Четверг, 15.01.2015, 11:19 | Сообщение # 33 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1424
Статус: Оффлайн
| Цитата gemir ( ) сертификат утверждения типа средства измерения на 3283 - там есть все погрешности Да но в описании на 3283 для внесения в реестр СИ четко написано, что этот тахограф не применим в сфере гос. регулирования!!!! Информация есть и открыта в едином информационном фонде ВНИИМС... и так про все тахи, за исключением шайбовых и ТЦА!!!
Добавлено (15.01.2015, 11:00) --------------------------------------------- Цитата gemir ( ) Правила ЕЭК ООН 10 отражены в сертификате на ЭМС не эти правила по ЭМС, а правила по погрешностям 39-00 (кажется) и методам испытаний... ЭМС это понятно, но этого мало, чтобы доказать соответствие погрешностям и необходимым регистрируемым величинам (которые прежде чем зарегистрировать нужно соответственно измерить)....
Добавлено (15.01.2015, 11:14) --------------------------------------------- ГОСТ Р 41.39-99 (Правила ЕЭК ООН N 39) Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения транспортных средств в отношении механизма для измерения скорости, включая его установку
Добавлено (15.01.2015, 11:16) --------------------------------------------- 2.5 спидометр: Элемент механизма для измерения скорости, который указывает водителю скорость его транспортного средства в любой данный момент*; ________________ * Спидометр не включает в себя самописец тахографа, если тахограф удовлетворяет спецификациям официального утверждения типа, в соответствии с которыми абсолютная разность между истинной и показываемой скоростью не должна превышать величин, указанных в 5.3.
Добавлено (15.01.2015, 11:17) --------------------------------------------- 5.3 Скорость по прибору никогда не должна быть меньше истинной скорости. При значениях скорости, предусмотренных для испытаний в 5.2.5, между этими значениями должно соблюдаться следующее отношение между скоростью, указываемой на шкале спидометра ([img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhEQAXAIABAAAAAP///ywAAAAAEQAXAAACK4yPqcvtDx2YwNC6sNUZ8W5B2qeMYniQITcx1acGbRKrsRulORpR+w9cFAAAOw==[/img]) и истинной скоростью ([img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhFAAXAIABAAAAAP///ywAAAAAFAAXAAACLoyPqcvtDyMEFJhqXb5bo+5dUrCBTTlmYMVY62GScrtQYRJ/I7yLvZrC9IZERwEAOw==[/img]): км/ч.
Добавлено (15.01.2015, 11:18) --------------------------------------------- 5.2.5 Испытание транспортного средства проводится на следующих скоростях:
Максимальная скорость, указанная в спецификации предприятия-изготовителя транспортного средства ([img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhIwAYAIABAAAAAP///ywAAAAAIwAYAAACSoyPqcvtD6OctNoFMjB6X+Vx4ZeMI4mEJ3qoLNi+cLDKW23TMrZm+k/z+HwYxvD2EwInyiRxyeRIm1BJE5msPjTBbue4C4vH5EQBADs=[/img]), км/чИспытательная скорость, км/ч50< 10040 и 80% [img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhIwAYAIABAAAAAP///ywAAAAAIwAYAAACSoyPqcvtD6OctNoFMjB6X+Vx4ZeMI4mEJ3qoLNi+cLDKW23TMrZm+k/z+HwYxvD2EwInyiRxyeRIm1BJE5msPjTBbue4C4vH5EQBADs=[/img] (если результирующая испытательная скорость [img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhDQAQAIABAAAAAP///ywAAAAADQAQAAACF4yPqWvA6d6JMlB5V1Yb1l5xwEiG5nkUADs=[/img]55)100<15040, 80 и 80% [img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhIwAYAIABAAAAAP///ywAAAAAIwAYAAACSoyPqcvtD6OctNoFMjB6X+Vx4ZeMI4mEJ3qoLNi+cLDKW23TMrZm+k/z+HwYxvD2EwInyiRxyeRIm1BJE5msPjTBbue4C4vH5EQBADs=[/img] (если результирующая испытательная скорость [img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhDQAQAIABAAAAAP///ywAAAAADQAQAAACF4yPqWvA6d6JMlB5V1Yb1l5xwEiG5nkUADs=[/img]100)150<[img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhIwAYAIABAAAAAP///ywAAAAAIwAYAAACSoyPqcvtD6OctNoFMjB6X+Vx4ZeMI4mEJ3qoLNi+cLDKW23TMrZm+k/z+HwYxvD2EwInyiRxyeRIm1BJE5msPjTBbue4C4vH5EQBADs=[/img]40, 80 и 120Добавлено (15.01.2015, 11:19) --------------------------------------------- 5.2.6 контрольные приборы, используемые для измерения истинной скорости транспортного средства, должны иметь точность ±0,5%
Сообщение отредактировал Изот - Четверг, 15.01.2015, 11:18 |
|
| |
gemir | Дата: Четверг, 15.01.2015, 14:31 | Сообщение # 34 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Статус: Оффлайн
| "тахограф не применим в сфере гос. регулирования"
Эта фраза вставлена как раз органами сертификации, поскольку такое устройство как "российский тахограф" не отнесен к сфере государственного контроля, как только его отнесут к сфере гос. контроля, так сразу можно будет получить сертификат с другой записью.
Отнесение тахографа к сфере гос. контроля - это самое правильное решение - но его пока нет. Я об этом уже устал писать - но другого решения, кроме отнесения к сфере гос. контроля в природе не существует - если мы хотим контролировать режимы труда и отдыха водителей - все остальное просто сотрясание воздуха. Но сейчас подтверждение того, что 3283 можно применять в качестве измерительного прибора - есть и это можно применять, но пока на добровольной основе.
www.rustahocontrol.ru
|
|
| |
Изот | Дата: Четверг, 15.01.2015, 16:02 | Сообщение # 35 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1424
Статус: Оффлайн
| На это и мои действия направлены!!! Просто очень тяжело пробить пласт информации, который засадили в головы тысяч мастеров по всей стране... учителя с лицензиями минобра.... но другого пока не дано, кроме как заниматься пропогандой и выставлять свою точку зрения.... очень жалко, что оппонентов нормальных нет, чтоб истину найти... а все больше людей, талдычащих о "ЗАКОНАХ МИНИСТРА ТРАНСПОРТА" и СКЗИ - как самого истинного решения всех проблем.. Хотя СКЗИ - это лишь один из вариантов решения, причем не самый эффективный, но затратный... А из-за чисто технических особенностей: можно применять либо метрологию, либо СКЗИ СОВМЕСТНО ЭТИ СИСТЕМЫ ТЕХНИЧЕСКИ и в правовом плане НЕ СОВМЕСТИМЫ!!!!Добавлено (15.01.2015, 16:01) --------------------------------------------- как глонасс и километр)) Добавлено (15.01.2015, 16:02) ---------------------------------------------
Цитата Изот ( ) как только его отнесут к сфере гос. контроля а это можно сделать внеся соответствующие изменения в приказ МВД.... и вся проблема
|
|
| |
gemir | Дата: Четверг, 15.01.2015, 16:44 | Сообщение # 36 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Статус: Оффлайн
| Цитата Изот ( ) в приказ МВД В соответствии со 102 ФЗ - документ должен быть не ниже Постановления правительства.
www.rustahocontrol.ru
|
|
| |
Изот | Дата: Четверг, 15.01.2015, 17:01 | Сообщение # 37 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1424
Статус: Оффлайн
| Исключения из порядка оснащения по ТР ТС 018 (ст. 2 ЕСТР)... Статья 2 (Область применения)Статья 2 ЕСТРизменена следующим образом:"1. Настоящее Соглашениеприменяется на территории каждой Договаривающейся стороны ко всем международным автомобильным перевозкам, совершаемым любым транспортным средством, зарегистрированным на территории вышеуказанной Договаривающейся стороны или на территории любой другой Договаривающейся стороны. [За исключением территорииЕвропейского союза.] 2. Однако, если Договаривающиесястороны, по территории которых производятся перевозки, не договорились об обратном, настоящее Соглашение не применяется к международным автомобильным перевозкам грузов, совершаемым: а) транспортными средствами, которыеиспользуются для перевозки грузов и разрешенная максимальная масса которых, включая массу прицепов или полуприцепов, не превышает 3,5 тонны; b) транспортными средствами, которыеиспользуются для перевозки пассажиров и которые в силу своей конструкции и оборудования могут перевозить не более девяти человек, включая водителя, и предназначены для этой цели; с) транспортными средствами, которыеиспользуются для перевозки пассажиров на регулярных линиях, протяженность которых не превышает 50 км;d ) транспортными средствами, разрешеннаямаксимальная скорость которых не превышает 40 км в час; e) транспортными средствами, которыенаходятся в собственности или арендованы без водителя вооруженными силами, органами гражданской обороны, пожарной службой и силами поддержания общественного порядка, когда перевозка осуществляется в рамках выполнения задач, возложенных на эти службы, или под их контролем; f) транспортными средствами, которыеиспользуются в чрезвычайных обстоятельствах или в ходе спасательных операций, включая некоммерческие перевозки гуманитарных грузов; g) специальными транспортнымисредствами, которые используются в медицинских целях; h) специальным аварийными транспортнымисредствами, которые эксплуатируются в пределах 100 км от своего пункта приписки; i) транспортными средствами, которыепроходят дорожные испытания в целях совершенствования техники, ремонта или обслуживания, и новыми или переоборудованными транспортными средствами, которые еще не сданы в эксплуатацию; j) транспортными средствами, разрешеннаямаксимальная масса которых не превышает 7,5 тонны и которые используются для некоммерческих перевозок грузов; k) коммерческими транспортнымисредствами, которые имеют исторический статус согласно законодательству Договаривающейся стороны, где они эксплуатируются, и которые используются для некоммерческих перевозок пассажиров или грузов.Добавлено (15.01.2015, 16:59) --------------------------------------------- Счас все колхозы начнут утверждать, что их говновозы представляют особую историческую значимость для их совхоза))) или будут сданы в аренду ВОХРУ)) Добавлено (15.01.2015, 17:01) ---------------------------------------------
Цитата gemir ( ) В соответствии со 102 ФЗ - документ должен быть не ниже Постановления правительства. Приказ МВД России от 08.11.2012 N 1014 "Об утверждении Перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и обязательных метрологических требований к ним" (Зарегистрировано в Минюсте России 19.04.2013 N 28215)
Хотя бы здесь увидеть таху... уже дело было бы...
Сообщение отредактировал Изот - Четверг, 15.01.2015, 16:57 |
|
| |
gemir | Дата: Четверг, 15.01.2015, 17:48 | Сообщение # 38 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Статус: Оффлайн
| Сертификация по ГОСТ 41.39 проводится не производителем тахографов - это должен делать производитель транспортного средства - я об этом тоже писал - сертификация в составе транспортного средства и одобрение завода, но тех.регламент предусматривает кроме этой процедуры еще и процедуру подтверждения соответствия автокомпонента, одобренного производителем ТС и устанавливаемого на находящееся в эксплуатации ТС - это более интересно для мастерских.
www.rustahocontrol.ru
|
|
| |
Изот | Дата: Пятница, 16.01.2015, 14:15 | Сообщение # 39 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1424
Статус: Оффлайн
| Цитата gemir ( ) процедуру подтверждения соответствия автокомпонента, одобренного производителем ТС и устанавливаемого на находящееся в эксплуатации ТС - это более интересно для мастерских Это не просто интересно!!!!!! ЭТО и есть ХЛЕБ для мастерских!!!! а новые ТС пускай изготовитель окучивает.... тока так, чтоб потом мастерская могла это обслужить и починить))Добавлено (16.01.2015, 14:15) --------------------------------------------- А то приходится к седлу осла автомагнитолу подключать... а еще чтоб эхо Москвы ловило без АКБ))) пусть заводы авто с тахопроизводителями все порешают согласуют и додумают... а мастерской карты потом установочные дают)))
Сообщение отредактировал Изот - Пятница, 16.01.2015, 14:12 |
|
| |
skodafelicia | Дата: Пятница, 16.01.2015, 18:49 | Сообщение # 40 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Оффлайн
| Куда статья с http://www.vdomettem.ru/ делась?
Александр. Губкин, Белгородская губерния
|
|
| |
NYC2010 | Дата: Пятница, 16.01.2015, 19:34 | Сообщение # 41 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1431
Статус: Оффлайн
| Цензуру не прошла, можно здесь почитать
Россия-государство будущего! Ибо прошлое ее ужасно, а настоящее туманно...
|
|
| |
corsair-studio | Дата: Среда, 04.02.2015, 14:29 | Сообщение # 42 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 50
Статус: Оффлайн
| Я чет до сих пор понять не могу. Российским перевозчикам получается можно ставить тахографы без СКЗИ Европейского производства? Или я что-то не до понимаю)
|
|
| |
Red301 | Дата: Среда, 04.02.2015, 14:46 | Сообщение # 43 |
Группа: Мастер
Сообщений: 182
Статус: Оффлайн
| Цитата corsair-studio ( ) Я чет до сих пор понять не могу. Российским перевозчикам получается можно ставить тахографы без СКЗИ Европейского производства? Или я что-то не до понимаю) Нужно ставить. Я клиента перед выбором ставлю, дальше он сам решает, где больше плюсов и минусов.
Сообщение отредактировал Red301 - Среда, 04.02.2015, 14:49 |
|
| |
NYC2010 | Дата: Среда, 04.02.2015, 14:51 | Сообщение # 44 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1431
Статус: Оффлайн
| corsair-studio,
Россия-государство будущего! Ибо прошлое ее ужасно, а настоящее туманно...
|
|
| |
corsair-studio | Дата: Среда, 04.02.2015, 15:04 | Сообщение # 45 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 50
Статус: Оффлайн
| NYC2010, но у нас клеймо только РФ получается мы имеем право ставить только Российские тахографы без СКЗИ? Но помоему их можно было ставить только до 11 марта 2014 года или я ошибаюсь?
|
|
| |