Приветствую Вас Гость | RSS

Пятница, 13.03.2026, 21:36

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: админ, Pioner  
Конец СКЗИ!!!! Его наличие носит рекомендательный характер!
ЮрьевичДата: Понедельник, 24.11.2014, 23:01 | Сообщение # 511
Группа: Мастер
Сообщений: 1216
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
ryyy, при всем уважении и без обид... давайте не будем стремиться к 31500 и тем более не мыслить масштабно, т.к. там без нас всё решили yes
 
skodafeliciaДата: Понедельник, 24.11.2014, 23:48 | Сообщение # 512
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата ryyy ()
Какие предположения?

Вроде на сайте все предельно просто объяснено:
Цитата
Уважаемые партнеры!
Мы рады сообщить вам о предновогоднем подарке от VDO!
Только до 15 декабря 2014 года у вас есть уникальная возможность приобрести цифровой тахограф VDO DTCO 3283 с блоком СКЗИ по беспрецедентной цене.
За более подробной информацией по акции обращайтесь к ведущим менеджерам или по телефонам, указанным в разделе Контакты.
Информируем, что в связи с ростом валютного курса цены на продукцию торговой марки VDO после нового года могут значительно увеличиться.


Александр. Губкин, Белгородская губерния
 
ИзотДата: Среда, 26.11.2014, 16:59 | Сообщение # 513
Группа: Мастер
Сообщений: 1424
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Это проба рынка! а результат такой таху ни за 26000 ни за 31500 брать не хотят - по-любому дорого!!! Закуп прошлогодний кончится - новые комплектующие (по новой цене) сыграют свою роль - и Штрих и Меркурий... все подорожают....
 
NYC2010Дата: Среда, 26.11.2014, 20:38 | Сообщение # 514
Группа: Мастер
Сообщений: 1431
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
У меня на сайте пользователь разместил интересную информацию:

Под 36 приказ автомобили нефтянки не попадают, так как внесены в исключения, но 720 постановление предусматривает установку тахографов на все транспортные средства массой более 15 тонн, занимающиеся
коммерческой перевозкой. К коммерческой перевозке относится не только перевоз груза, но и перевозка оборудования, за работу которого получают оплату. Исходя из этого автомобили на которых установлены
насосы, компрессоры и прочее, за работу которых организация получает плату, подпадают под понятие коммерческие перевозки и установка тахографов на них обязательна еще с 1998 года, в то время этот
вопрос регулировало 240 постановление, которое затем отменилось 720 постановлением, а 36 приказ указывает на какие средства обязателен тахограф с блоком СКЗИ. Ранее штрафные санкции не
предусматривались, поэтому 720 постановление приобрело значимость только сейчас, так как любое ТС массой более 15 тонн обязано иметь тахограф и ответственность по нему такая же, как и по 36 приказу минтранса

Добавлено (26.11.2014, 20:38)
---------------------------------------------
Исходя из выше изложенного можно сделать вывод, что СКЗИ-это всего лишь хорошо разрекламированный государством продукт.


Россия-государство будущего! Ибо прошлое ее ужасно, а настоящее туманно...
 
maks75Дата: Вторник, 16.12.2014, 19:17 | Сообщение # 515
Группа: Эксперт
Сообщений: 607
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Пришел ответ из минтранса (после обращения в прокуратуру tongue ). На первый вопрос про тахографы ЕСТР - ответили можно использовать без проблем - штрафовать не будут. На второй вопрос " какой документ подтверждает соответствие тахографа приказу минтранса 36" офицальный ответ минтранса очень завуалирован, но перевожу -НИКАКОЙ!!!!!!.
Оригинал прикладываю.
Прикрепления: __37.pdf (141.0 Kb)


Центр электрики и пневматики коммерческой техники. www.6603060.ru
 
gemirДата: Вторник, 16.12.2014, 20:38 | Сообщение # 516
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Цитата maks75 ()
офицальный ответ минтранса очень завуалирован
Прочитал ответ и хочу добавить в ответе упоминается "контрольный чек", а никакого "контрольного чека" в природе и в юридических документах не существует. В требованиях к тахографу перечислены все типы распечаток и та информация, которая должна на них печататься, и которая берется из памяти тахографа. В этих же требованиях перечислены все типы данных, которые записываются в память тахографа, там хранятся и соответственно могут появиться на распечатках. Так вот, нет там никакого "контрольного чека",  выступающего в качестве предусмотренной распечатки, а тем более нет в памяти тех номеров, которые на этом чеке должны появиться (чудес не бывает - этим данным неоткуда взяться, чтобы распечататься). Все это очень похоже на сказочку - "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что". А вывод заключается в том, что никакого документального подтверждения просто нет. Но выход есть - забываем о требованиях Минтранса и смотрим на Тех. регламент по безопасности колесных транспортных средств таможенного союза: там есть ссылка на то, что тахограф должен соответствовать ГОСТ - а в ГОСТе есть требование о калибровке. Смотрим юридическое понятие калибровки - а оно предусматривает заключение о калибровке - вот этот документ и будет подтверждением соответствия тахографа требованиям, начиная с 01.01.15 Я думаю, как то так должно все сложиться в нашей жизни.


www.rustahocontrol.ru
 
maks75Дата: Вторник, 16.12.2014, 20:47 | Сообщение # 517
Группа: Эксперт
Сообщений: 607
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Цитата gemir ()
А вывод заключается в том, что никакого документального подтверждения просто нет. Но выход есть - забываем о требованиях Минтранса и смотрим на Тех. регламент по безопасности колесных транспортных средств таможенного союза: там есть ссылка на то, что тахограф должен соответствовать ГОСТ
+100500
Цитата gemir ()
Смотрим юридическое понятие калибровки
 
ФЗ-102 О единстве измерений ст. 2, пункт 10.


Центр электрики и пневматики коммерческой техники. www.6603060.ru
 
TapДата: Вторник, 16.12.2014, 21:14 | Сообщение # 518
Группа: Эксперт
Сообщений: 702
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата maks75 ()
На первый вопрос про тахографы ЕСТР - ответили можно использовать без проблем - штрафовать не будут.
Макс так там написано " НА ДАННОМ ЭТАПЕ". А данный этап это до 1 января 2018 года. А дальше ? А если примут такие изменения к 273 Приказу в том виде как сейчас есть. Тогда А ДАЛЬШЕ после 1 июля 2015 года ?


Сообщение отредактировал Tap - Вторник, 16.12.2014, 21:18
 
NYC2010Дата: Вторник, 16.12.2014, 21:24 | Сообщение # 519
Группа: Мастер
Сообщений: 1431
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Меня больше беспокоит то, о чем говорил господин Мирошин, а именно ссылка на ГОСТ в новом Техрегламенте ТС. Если ГОСТ примут в том виде, в котором он находится сейчас в проекте (через строчку СКЗИ), то он будет обязателен к применению, Максим?

Россия-государство будущего! Ибо прошлое ее ужасно, а настоящее туманно...
 
ИзотДата: Вторник, 16.12.2014, 23:20 | Сообщение # 520
Группа: Мастер
Сообщений: 1424
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Не будите шевелиться - примут... И это будет коллабс - гордеев узел! Который можно будет разрубить только мараторием на тахи...

Добавлено (16.12.2014, 22:58)
---------------------------------------------

Цитата Tap ()
Макс так там написано " НА ДАННОМ ЭТАПЕ". А данный этап это до 1 января 2018 года. А дальше ? А если примут такие изменения к 273 Приказу в том виде как сейчас есть. Тогда А ДАЛЬШЕ после 1 июля 2015 года ?
Всезабейте на Минтранс - он вне игры... По новому тех регламенту: контроль при выпуске в обращение  - минпромторг, в эксплуатации - гибдд... (в части наличия и работоспособности) и даже не ространснадзор!

Добавлено (16.12.2014, 23:06)
---------------------------------------------

Цитата maks75 ()
Пришел ответ из минтранса (после обращения в прокуратуру tongue )
Макс уточни, у ИП Семина из Минтранса (лучше письменно), а какие критерии и порядок включения в этот ПЕРЕЧЕНЬ устройств?(он потому и перечень, что нормативно отрегулированной процедуры нет, а так был-бы РЕЕСТРОМ)... Чую я, что шайбовых там нет, т.к. никто не подавал заявку))) может и ручка с бумагой (когда ЕСТРовский сломан) будут считаться КУ и сгодятся для включения в ПЕРЕЧЕНЬ ФБУ?....

Добавлено (16.12.2014, 23:20)
---------------------------------------------

Цитата NYC2010 ()
Если ГОСТ примут в том виде, в котором он находится сейчас в проекте (через строчку СКЗИ)
Работа над тем, чтобы в Тех. регламенте заменить гост р.... на правила ЕЭК ООН и ISO уже начата и инициатива имеет поддержку... но возня на годик-другой... А так пока бардак будет! Может и влезет ненадолго СКЗИ - потом исчезнет...
 
27menДата: Среда, 17.12.2014, 05:33 | Сообщение # 521
Группа: Эксперт
Сообщений: 632
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Изот ()
Работа над тем, чтобы в Тех. регламенте заменить гост р.... на правила ЕЭК ООН и ISO уже начата и инициатива имеет поддержку... но возня на годик-другой...

В тексте Тех.регламента Таможеного Союза применять правила Европейской Экономической Комиссии ? eek
Ну вы даете! smile


Сообщение отредактировал 27men - Среда, 17.12.2014, 05:34
 
maks75Дата: Среда, 17.12.2014, 06:46 | Сообщение # 522
Группа: Эксперт
Сообщений: 607
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Обратите внимание, что в ТР ТА в разделе (таблице) где указываются требования к объектам технического регулирования, более чем в половине случаев эти требования - требования соответствия Правилам ЕЭК ООН. Правила ЕЭК применяются на законных основаниях к объектам технического регулирования в области транспортной безопасности еще с 2010 года. Потратте свое время, почитайте первоисточник. Политика политикой, но путь на единообразные технические требования никто и не думал отменять. Мы же для меры длинны аршинами уже давно не пользуемся.

Центр электрики и пневматики коммерческой техники. www.6603060.ru
 
ИзотДата: Среда, 17.12.2014, 12:05 | Сообщение # 523
Группа: Мастер
Сообщений: 1424
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Цитата maks75 ()
Мы же для меры длинны аршинами уже давно не пользуемся.
И узкоколейка... "на х..й" уже? - сказал главный...и так появился первый отличный стандарт в железной дороге отличающийся ровно  на длину этаронного русского  писюна... поэтому у нас давно все мереется писюнами, которые заменили аршин, а удобнее все-таки в метрах)))

Добавлено (17.12.2014, 12:05)
---------------------------------------------

Цитата 27men ()
Тех.регламента Таможеного Союза применять правила Европейской Экономической Комиссии
А чьи еще? это же правила ООН!  ну не нормы монгольских скотоводов же использовать...
 
maks75Дата: Среда, 17.12.2014, 12:10 | Сообщение # 524
Группа: Эксперт
Сообщений: 607
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Вот про монгольских скотоводов это, Изот, зачет!!!!!!! А я думал, какой наиболее понятный пример привести ....

Центр электрики и пневматики коммерческой техники. www.6603060.ru

Сообщение отредактировал maks75 - Среда, 17.12.2014, 12:11
 
Aleksandr2Дата: Среда, 17.12.2014, 12:51 | Сообщение # 525
Группа: Пользователь
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата maks75 ()
Пришел ответ из минтранса (после обращения в прокуратуру ). На первый вопрос про тахографы ЕСТР - ответили можно использовать без проблем - штрафовать не будут
Внимательно прочитал ответ из Минтранса. ЕСТР тахографы использовать можно и нужно, я и всем своим клиентам так говорю. А тахи по ПП 720? А если он установлен после  введения  36 и 273 приказа? Он же соответствует Тех. регламенту!
 
Поиск: