Конец СКЗИ!!!! Его наличие носит рекомендательный характер!
|
|
maks75 | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 12:00 | Сообщение # 1 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 607
Статус: Оффлайн
| На страницах этого форума я очень много говорил о том, что наличие в тахографе блока СКЗИ носит исключительно рекомендательный характер, ссылаясь на ФЗ 184. В подтверждение моих слов привожу здесь решение Верховного суда от 08 апреля 2014 года. В нем говориться об отмене требования наличия ГЛОНАССа на автобусах и опасниках. О том, что эти требования носят исключительно рекомендательный характер ( на основании ФЗ 184). Тоже самое относиться и к тахографам. Решение суда касательно тахографов, подобное этому, не за горами. Вот только что оно несет нам - мастерским.... Короче, те кто придумал и реализовал СКЗИ - не хорошие люди - они и сами не заработали, и другим тоже похоже не дали... Я очень рад, что я увидел конец СКЗИ. Остается вопрос - конец ли это всей тахографии в России?... Хотя есть надежда на Технический регламент Таможенного союза, там тахограф внесен в сферу технического регулирования, и требования к нему также прописаны регламентом. Также есть надежда, что статью в административном кодексе не уберут... Но время покажет. И еще раз - СКЗИшники - победители Евровидения! ИМХО!
Центр электрики и пневматики коммерческой техники. www.6603060.ru
|
|
| |
НПСРТС | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 12:23 | Сообщение # 2 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 140
Статус: Оффлайн
| Да здравствует наш суд! Максим, ну все ж знают легенду появления СКЗИ. Покоиться ему с миром.
|
|
| |
Udjin | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 12:45 | Сообщение # 3 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 292
Статус: Оффлайн
| А его так и не обжаловали? Я так понимаю как раз положенный месяц был выдержан?
Мастерская www.0185.рф
|
|
| |
Юрьевич | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 13:02 | Сообщение # 4 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1216
Статус: Оффлайн
| Цитата Udjin ( ) А его так и не обжаловали? Я так понимаю как раз положенный месяц был выдержан? Перестаньте верить в чудеса
|
|
| |
lemeserg | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 13:17 | Сообщение # 5 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1715
Статус: Оффлайн
| теперь посмотрим на скорость работы минтранса, когда речь идет не о гражданах, а о своем кошельке(бабки то получены, надо отрабатывать).
С уважением, Сергей http://tachograph.su
|
|
| |
maks75 | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 14:13 | Сообщение # 6 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 607
Статус: Оффлайн
| Цитата lemeserg ( ) теперь посмотрим на скорость работы минтранса, когда речь идет не о гражданах, а о своем кошельке(бабки то получены, надо отрабатывать). Есть предчувствие, что в Минтрансе и Правительстве грядут кадровые перестановки.... Ну в смысле кого-то на повышение отправят конечно.
Центр электрики и пневматики коммерческой техники. www.6603060.ru
|
|
| |
выбегалло | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 14:50 | Сообщение # 7 |
Группа: Мастер
Сообщений: 302
Статус: Оффлайн
| Нигде не увидел в решение суда про "конец СКЗИ!!!!!". Там написано следующее:
"Признать недействующими со дня вступления решения в законную силу абзац второй пункта 8 технического регламента о безопасности колесных 5 транспортных средств, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. № 720"
Читаем непосредственно указанный пункт:
"Порядок оснащения указанными техническими средствами транспортных средств, находящихся в эксплуатации, определяется Министерством транспорта Российской Федерации по согласованию с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти."
То есть речь идет об отмене действия приказа №273, который и есть "Порядок оснащения". Однако, учитывая статью КоАП 23.11, следует, что с отменой приказа №273 отсутсвует график установки и следовательно все автомобили попадают под действие 23.11 уже сейчас.
Что касается СКЗИ, нигде в решение суда ничего не прочитал. Что я делаю не так?
-- У ей внутре неонка!
|
|
| |
lemeserg | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 15:22 | Сообщение # 8 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1715
Статус: Оффлайн
| ну значит заявитель уже все понял и свалил из страны, чтобы коллеги-перевозчики не достали
С уважением, Сергей http://tachograph.su
|
|
| |
выбегалло | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 15:37 | Сообщение # 9 |
Группа: Мастер
Сообщений: 302
Статус: Оффлайн
| lemeserg, а неизвестно ещё с чьей стороны "арбуз выкатили". Возможно, это специально сделано лоббистами СКЗИ. Ведь вопрос в правоприменении: будут наказывать - будут ставить. А как теперь судиться с ГИБДД по административным взысканиям? В 720 написано должен быть, в 23.11 написано сколько стоит отсутствие. Зачем ещё нужен какой-то порядок, если отсрочку в год уже давали? Думаю, если действительно решение инициировано лоббистами СКЗИ, то следующий шаг - запрет или ужесточение установки ЕСТР на транспорт эксплуатируемый на территории РФ. Посмотрим.
-- У ей внутре неонка!
|
|
| |
maks75 | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 15:50 | Сообщение # 10 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 607
Статус: Оффлайн
| Цитата lemeserg ( ) Что я делаю не так? Необходимо немного посмотреть вперед. Дело в том, что 36 и 273 приказы был написан по поручению Правительства в виде его постановления 1213, также как и 285 и 20 приказы (про ГЛОНАСС) по ФЗ 22. Верховный суд постановил, что Правительство не может делегировать полномочия по реализации ГЛОНАСС Минтрансу, значит требования об установке ГЛОНАССов не законно. Также в решении суда указано, что подобные (285 и 36 приказам) документы носят рекомендательный характер. С тахографами тоже самое. Тахограф является объектом технического регулирования, следовательно (184 ФЗ) технические требования могут быть к нему предъявлены только техническим регламентом, а не 36 приказом. Безусловно в решении Верховного суда от 08 апреля нет ни слова о тахографах, но есть огромный прецедент. И решение по тахографам (конец СКЗИ) совсем не за горами.Добавлено (12.05.2014, 15:50) ---------------------------------------------
Цитата выбегалло ( ) Думаю, если действительно решение инициировано лоббистами СКЗИ, то следующий шаг - запрет или ужесточение установки ЕСТР на транспорт эксплуатируемый на территории РФ. Посмотрим. Я считаю, что следующий шаг, это иски перевозчиков к тем кто устанавливал тахи с СКЗИ, как железки заведомо не законные. Но это будет как только перевозчики разберутся в законодательстве, а они обычно очень пассивные, так что у СКЗИшников есть еще время БЕЖАТЬ!!!!!
Центр электрики и пневматики коммерческой техники. www.6603060.ru
|
|
| |
NYC2010 | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 15:57 | Сообщение # 11 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1431
Статус: Оффлайн
| Цитата выбегалло ( ) То есть речь идет об отмене действия приказа №273, который и есть "Порядок оснащения". Однако, учитывая статью КоАП 23.11, следует, что с отменой приказа №273 отсутсвует график установки и следовательно все автомобили попадают под действие 23.11 уже сейчас. Речь идет о Приказе Минтранса №20Добавлено (12.05.2014, 15:57) --------------------------------------------- Макс, какое видение по поводу Техрегламента Таможенного Союза? Будет приведено в порядок?
Россия-государство будущего! Ибо прошлое ее ужасно, а настоящее туманно...
|
|
| |
выбегалло | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 16:12 | Сообщение # 12 |
Группа: Мастер
Сообщений: 302
Статус: Оффлайн
| Цитата maks75 ( ) Необходимо немного посмотреть вперед. Читать нормативные акты нужно буквально. Остальное всё домыслы.
Цитата maks75 ( ) Безусловно в решении Верховного суда от 08 апреля нет ни слова о тахографах, но есть огромный прецедент. И решение по тахографам (конец СКЗИ) совсем не за горами. "Суслика не вижу, но он есть"(с).:hands: Извините, не удержался ))))
Но вот, что интересно вместе с отменой Порядка отменяется и отсрочка по тахографам ЕСТР, эксплуатируемым на территории РФ. Дальше вопрос правоприменения и нормативного регулирования. Фактически решение суда "откатило" ситуацию к февралю 2013 г. на момент принятия 36 приказа, только сейчас производители готовы, мастерские есть, процедуры (хоть как-то) отлажены, статья КоАП действует.Добавлено (12.05.2014, 16:12) ---------------------------------------------
Цитата NYC2010 ( ) Речь идет о Приказе Минтранса №20 читайте внимательнее
-- У ей внутре неонка!
|
|
| |
NYC2010 | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 16:19 | Сообщение # 13 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1431
Статус: Оффлайн
| Цитата выбегалло ( ) читайте внимательнее Дословно: "Признать недействующими со дня вступления решения в законную силу абзац второй пункта 8 технического регламента о безопасности колесных транспортных средств" Это Приказ №20
А Вы пишите о 273-ем Приказ, который относится к абзацу второму пункта 8.1 технического регламента о безопасности колесных транспортных средств
Читайте внимательнее
Россия-государство будущего! Ибо прошлое ее ужасно, а настоящее туманно...
|
|
| |
выбегалло | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 16:28 | Сообщение # 14 |
Группа: Мастер
Сообщений: 302
Статус: Оффлайн
| NYC2010, то есть признать недействительным Порядок, а это и есть 273 приказ.
-- У ей внутре неонка!
|
|
| |
NYC2010 | Дата: Понедельник, 12.05.2014, 16:35 | Сообщение # 15 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1431
Статус: Оффлайн
| Цитата выбегалло ( ) NYC2010, то есть признать недействительным Порядок, а это и есть 273 приказ. уффф, как хотите
Россия-государство будущего! Ибо прошлое ее ужасно, а настоящее туманно...
|
|
| |