Приветствую Вас Гость | RSS

Воскресенье, 15.03.2026, 15:38

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Тахографы Меркурий
IncotexДата: Четверг, 19.02.2015, 14:36 | Сообщение # 616
Группа: Пользователь
Сообщений: 553
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата skodafelicia
А любой тахограф?


Сложнее, намного. Основные статьи расходов:
питание (жёсткие требования по ЭМС, потреблению, стабилизации, защите), принтер (нужно обеспечивать печать при напряжениях 8,5 В и 35 В, стабилизация дорогая), защита от помех (помехи до 15 кВ, сбивают электронику, нужны супрессоры, многослойная плата и т.п.), карт-ридеры (2 штуки, очень дорогие, примерно 30 евро в закупке), навигация + GSM + акселерометр (прилично стоит, практически смартфон), каналы связи + входы выходы (RS, CAN, USB и пр., это всё обвязка, оптические развязки и т.п.), СКЗИ (равна цене тахографа без СКЗИ), широкий температурный диапазон (ЭРЭ только индустриального или военного исполнения) и т.п.


С уважением, Сергей Бушин

Сообщение отредактировал Incotex - Четверг, 19.02.2015, 17:02
 
выбегаллоДата: Четверг, 19.02.2015, 14:43 | Сообщение # 617
Группа: Мастер
Сообщений: 302
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Incotex ()
убеждая даже продвинутых людей, что этот программатор им жизненно необходимо.

Там ещё usb ключ есть по удивительно конской цене.
Калибровочный роликовый стенд - это интересное решение. Цену, правда, не знаю. Да и эффективность и необходимость его при наличие площадки весьма сомнительна.

Добавлено (19.02.2015, 14:43)
---------------------------------------------

Цитата Incotex ()
питание (жёсткие требования по ЭМС, потреблению, стабилизации, защите), принтер (нужно обеспечивать печать при напряжениях 8,5 В и 35 В, стабилизация дорогая), защита от помех (помехи до 15 кВ, сбивают электронику, нужны супрессоры, многослойная плата и т.п.), карт-ридеры (2 штуки, очень дорогие, примерно 30 евро в закупке), навигация + GSM + акселерометр (прилично стоит, практически смартфон), каналы связи + входы выходы (RS, CAN, USB и пр., это всё обвязка, оптические развязки и т.п.), СКЗИ (равна цене тахографа без СКЗИ) и т.п.

Проблемы стабилизации и помехозащищённости, по идее, должны были быть решены призводителями ЭБУ (ECU) и автомобильной электроники. Разве там нет готовых решений по схемотехнике?


--
У ей внутре неонка!
 
АндрейДата: Четверг, 19.02.2015, 16:24 | Сообщение # 618
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Цитата Incotex ()
Сейчас уже дороже Выжимают деньги из всего что только можно, при этом с пафосом, убеждая даже продвинутых людей, что этот программатор им жизненно необходимо. А по сути их программатор - примитивная вещь, с ценой не более 100 евро! Говоря молодёжным сленгом- разводят лохов.

А где развод. Програматор является средством измерения и подлежит метрологической поверке. После этой поверка мастерская уверена что тахограф будет правильно откалиброван. А как можно поверить ноутбук? Сергей Алексеевич в пятницу на видеоконференции в Твери вы в пух и прах разнесли ноутбуки с их программным обеспечением Windows , а теперь это получается это нанотехнологии

Добавлено (19.02.2015, 16:24)
---------------------------------------------

Цитата выбегалло ()
PS. Мы кстати с Вами знакомы. На конференции Атола, мы как-то под изрядным шафе стояли возле одной пепельницы, курили и содержательно и многозначительно молчали, опершись на витраж.

Предлагаю повторить еще раз в апреле на Атоле
 
IncotexДата: Четверг, 19.02.2015, 16:57 | Сообщение # 619
Группа: Пользователь
Сообщений: 553
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Андрей
Програматор является средством измерения


Мы выпускаем пульт имитации движения, стоит 5000 рублей. Он - составная часть стенда для поверки таксометров. Можем получить на него утверждение типа. Только от этого его ценность не увеличится до 120 тыс., жадность ведёт к бедности smile


С уважением, Сергей Бушин
 
Michael40rusДата: Четверг, 19.02.2015, 17:05 | Сообщение # 620
Группа: Мастер
Сообщений: 121
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Цитата Incotex
жадность ведёт к бедности

Ага, как сейчас помню, хотел в 2012-м на поставку Меркуриев договор с Инкотексом заключить, а мне для начала хотели какой-то стенд то ли обучающий, то ли демонстрирующий  втюхать, если не ошибаюсь стоимостью около 46 т.р.
 
IncotexДата: Четверг, 19.02.2015, 17:25 | Сообщение # 621
Группа: Пользователь
Сообщений: 553
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Michael40rus
стоимостью около 46 т.р.


Стенд учебно-демонстрационный, стоимость 35 тыс. рублей, в который входит тахограф, пульт имитации движения, блок питания, программа калибровки и настройки тахографов, ударопрочный кейс. Можно обучать персонал, водителей, делать проверку, настройку, калибровку тахографов, и всё же меньше, чем 120 тыс. за один программатор smile


С уважением, Сергей Бушин
 
skodafeliciaДата: Четверг, 19.02.2015, 20:07 | Сообщение # 622
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Incotex ()
Стенд учебно-демонстрационный, стоимость 35 тыс. рублей, в который входит тахограф, пульт имитации движения, блок питания, программа калибровки и настройки тахографов, ударопрочный кейс

100 евро - реальная цена данного перечня:
Цитата Incotex ()
питание (жёсткие требования по ЭМС, потреблению, стабилизации, защите), принтер (нужно обеспечивать печать при напряжениях 8,5 В и 35 В, стабилизация дорогая), защита от помех (помехи до 15 кВ, сбивают электронику, нужны супрессоры, многослойная плата и т.п.), карт-ридеры (2 штуки, очень дорогие, примерно 30 евро в закупке), навигация + GSM + акселерометр (прилично стоит, практически смартфон), каналы связи + входы выходы (RS, CAN, USB и пр., это всё обвязка, оптические развязки и т.п.),

Я пару лет назад паял на свою карбюраторную Шкоду электронного зажигание. На АТМеге... С широким температурным диапазоном... Опторазвязкой по СОМ... Себестоимость 500 рэ при штучном изготовлении... Ну можно было еще рублей за несколько поставить на питание LM2931, а не 7805 - но это шикарно очень...
А со смартфоном не надо сравнивать... Яблофон - это не смартфон. "ХХХфон-логин" какой ни будь за 999 рэ - вот это смартфон... И с ЖэПэЭс, и ЖэПэЭрЭс и иже с ними...

Цитата Incotex ()
СКЗИ (равна цене тахографа без СКЗИ)

11,5? Хотя, скорее всего, Вы закупаете намного дешевле...


Александр. Губкин, Белгородская губерния

Сообщение отредактировал skodafelicia - Четверг, 19.02.2015, 20:27
 
выбегаллоДата: Четверг, 19.02.2015, 20:33 | Сообщение # 623
Группа: Мастер
Сообщений: 302
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Андрей ()
Предлагаю повторить еще раз в апреле на Атоле

 Обязательно.

Добавлено (19.02.2015, 20:33)
---------------------------------------------

Цитата skodafelicia ()
Хотя, скорее всего, Вы закупаете намного дешевле...
 9500


--
У ей внутре неонка!
 
skodafeliciaДата: Четверг, 19.02.2015, 20:43 | Сообщение # 624
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата выбегалло ()
9500

Да ладно... Рентабельность менее 100% в России считается убыточной... wink


Александр. Губкин, Белгородская губерния
 
TapДата: Четверг, 19.02.2015, 21:55 | Сообщение # 625
Группа: Эксперт
Сообщений: 702
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Michael40rus ()
Ага, как сейчас помню, хотел в 2012-м на поставку Меркуриев договор с Инкотексом заключить, а мне для начала хотели какой-то стенд то ли обучающий, то ли демонстрирующий  втюхать, если не ошибаюсь стоимостью около 46 т.р.
Тоже самое было. Программатором хоть ЕСТР тахографы можно калибровать , а стенд Меркурия только для музея тахографов
 
ЮрьевичДата: Четверг, 19.02.2015, 23:21 | Сообщение # 626
Группа: Мастер
Сообщений: 1216
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
Цитата Incotex ()
Ну так начните с себя :), поди тоже незаконно калибруете VDO, как некоторые участники форума?

Да я-то как раз всё "правильно" делаю и на программатор пока не заработал. Всё как положено-сделал Вам запрос, получил контакты ДИАС и до сих пор леплю Меркурий по ГЛОНАСС up Вообщем, Вашими молитвами живы и здоровы, чего и Вам желаем. VDO, Штрих, Атол, Касби-всё от дьявола... а какая схема подключения там сложная+лицензия ФСБ нужна, а Меркурий без СКЗИ очень легко и денежек побольше и лицензии не надо))
 
IncotexДата: Пятница, 20.02.2015, 09:41 | Сообщение # 627
Группа: Пользователь
Сообщений: 553
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата skodafelicia
100 евро - реальная цена данного перечня


Ну так замечательно, а если отбросить из перечня кейс (20 евро), блок питания (10 евро), пульт имитации (20 евро), за программу не веду речь, она один раз пишется программистом, будем считать, что он бесплатно работал, тогда у Вас тахограф получится за 50 евро: это стоимость материалов и комплектующих, из них 30 евро - только карт-ридеры :), + стоимость работ по сборке, прибыль, налоги (НДС 18%, прибыль - 20%, подоходный 13%, + на имущество, социальный и т.п.) и т.п. Вы просто волшебник. Даже китайцы в далёком селении, с прожиточным минимумом 20 евро в месяц не смогут так сделать, как Вы сможете тахограф собрать и продать.  Представляю, что если Вам так легко удаётся снизить себестоимость на тахограф, так примените свой талант на других направлениях. Почему бы Вам не заняться производством, например, компьютеров или автомобилей. С Вашим даром организации производства и снижения себестоимости Вы сможете делать их просто за сущие копейки. Не теряйте времени, начинайте внедрять свои предположения в жизнь smile
P.S. Купил недавно набор ключей, в красивой упаковке. Стоили небольших денег, не удержался, давно искал, под дюймовые размеры, купил. Пощупал, легкие, заподозрил неладное, почитал этикету, написано - титановый сплав, упокоился, но сомнение осталось, слишком дёшево, титан как металл на бирже намного дороже стоит, чем эти ключи, как готовое изделие. Ну подумал, курсовая разница и т.п. Довелось отворачивать гайку, немного подзакисшую. Рожок сразу отломался. Посмотрел - прессованный порошок с раковинами, крайне неоднородный, покрытый краской. Взял свои советские ключи, с виду уже страшненькие, но которые никогда не подводили, не точно совпал размер, результат - открутил без проблем. Покупал их тогда дорого, от 70 коп. за ключ, но служат уже 30 лет безупречно.


С уважением, Сергей Бушин
 
ProtectorДата: Пятница, 20.02.2015, 10:22 | Сообщение # 628
Группа: Мастер
Сообщений: 109
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Incotex ()
Сейчас уже дороже smileВыжимают деньги из всего что только можно, при этом с пафосом, убеждая даже продвинутых людей, что этот программатор им жизненно необходимо. А по сути их программатор - примитивная вещь, с ценой не более 100 евро!
Говоря молодёжным сленгом- разводят лохов.
Может и здесь про китайцев,с бюджетом 20 Евро, расскажите?
 
IncotexДата: Пятница, 20.02.2015, 10:50 | Сообщение # 629
Группа: Пользователь
Сообщений: 553
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Protector
Может и здесь про китайцев,с бюджетом 20 Евро,



Нет, здесь не расскажу, а вот про программатор - точно расскажу. Мы разбирали тахограф VDO и программатор. Это несоизмеримые по техническому исполнению вещи. Тахограф VDO сложнее в несколько раз, но стоит разумных денег, в отличие от программатора.


С уважением, Сергей Бушин
 
skodafeliciaДата: Пятница, 20.02.2015, 11:39 | Сообщение # 630
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Incotex ()
Тахограф VDO сложнее в несколько раз, но стоит разумных денег, в отличие от программатора.
Может по элементной базе тахо и сложнее, но в цене программатора включены кроме этого и лицензионные отчисления производтелям авто (протоколы обмена данных с тахо), что у них является коммерческой тайной.


Александр. Губкин, Белгородская губерния
 
Поиск: