Приветствую Вас Гость | RSS

Воскресенье, 15.03.2026, 18:47

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: админ, Pioner  
Форум » Законодательные акты и документы по тахографии » Законодательные акты и документы по тахографии » Лицензия ФСБ, блоки СКЗИ, и прочая чертовщина. (Что будет с мастерскими?)
Лицензия ФСБ, блоки СКЗИ, и прочая чертовщина.
АндрейДата: Четверг, 18.04.2013, 15:11 | Сообщение # 121
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
---------------------------------------------
Цитата (27men)
Приятная-то она приятная, но отменить 36 приказ и блок СКЗИ не смогут. Наличие СКЗИ (первопричина) кроется в одном слове 78-го ФЗ РФ. И слово это "некорректируемость".

Все просто . Заменить блок СКЗИ датчиком Китас 2171. Цена датчика в 3 раза меньше и не требует замены каждые 3 года. А так же сделать российские тахографы не разборные по примеру европейских. Но здесь будет противостояние этому российских производителей тахографов. А причина в некачественном изготовлении тах. Сколько штук им вернут за гарантийный срок?

Сообщение отредактировал Андрей - Четверг, 18.04.2013, 15:11
 
27menДата: Четверг, 18.04.2013, 15:39 | Сообщение # 122
Группа: Эксперт
Сообщений: 632
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата (Андрей)
Все просто . Заменить блок СКЗИ датчиком Китас 2171.

не просто. smile
сейчас уже не смогу найти ссылку на обсуждение smile (гдето в дебрях сайта diac.ru ) и доказать тоже не смогу smile
Но вывод был такой:
Что если в законе есть слово некорректируемость, то это "автоматически" влечет использование аппаратных средств защиты с криптопроцессором, который имеет приемку (или сертификат) ФСБ. (Китас2 сразу-же не подходит)

P.S.
В 2004 году было тоже самое в области ККМ: введение эклз, письма в инстанции, подписи за отмену.
Виток истории повторяется на новом уровне.
 
АндрейДата: Четверг, 18.04.2013, 16:07 | Сообщение # 123
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Определение тахографа
Федеральный закон Российской Федерации от 14 июня 2012 г. N 78-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности перевозчика за причинение вреда жизни, здоровью, имуществу пассажиров и о порядке возмещения такого вреда, причиненного при перевозках пассажиров метрополитеном"
Статья 1
Пункт 1 статьи 20 Федерального закона от 10 декабря 1995 года N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 50, ст. 4873; 2002, N 18, ст. 1721; 2009, N 48, ст. 5717) дополнить абзацем следующего содержания:

"оснащать транспортные средства техническими средствами контроля, обеспечивающими непрерывную, некорректируемую регистрацию информации о скорости и маршруте движения транспортных средств, о режиме труда и отдыха водителей транспортных средств (далее - тахо графы). Требования к тахографам, категории и виды оснащаемых ими транспортных средств, порядок оснащения транспортных средств тахографами, правила их использования, обслуживания и контроля их работы устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.".

Добавлено (18.04.2013, 16:00)
---------------------------------------------
Цитата (27men)
Что если в законе есть слово некорректируемость, то это "автоматически" влечет использование аппаратных средств защиты

Датчики Китас то же используют шифрование. Просто в России шифровальные датчики не выпускаются, а пользоваться импортными Минтрансу впадлу

Добавлено (18.04.2013, 16:07)
---------------------------------------------

Цитата (27men)
В 2004 году было тоже самое в области ККМ: введение эклз, письма в инстанции, подписи за отмену. Виток истории повторяется на новом уровне.

Тут все понятно. Контролировать денежный поток и как следствие поступление в казну денег в виде налогов. А в транспорте применение СКЗИ не принесет денег в бюджет а только растраты так как муниципальный транспорт то же должен ставить тахи а это миллиарды рублей. Тоесть получается что государрство само придумало правила для тахографов и само платит деньги из бюджета на установку тах коммерческим структурам. Браво господин Соколов.

Сообщение отредактировал Андрей - Четверг, 18.04.2013, 16:01
 
PilgrimДата: Пятница, 19.04.2013, 12:46 | Сообщение # 124
Группа: Пользователь
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Цитата (Андрей)
Тут все понятно. Контролировать денежный поток и как следствие поступление в казну денег в виде налогов. А в транспорте применение СКЗИ не принесет денег в бюджет а только растраты так как муниципальный транспорт то же должен ставить тахи а это миллиарды рублей. Тоесть получается что государрство само придумало правила для тахографов и само платит деньги из бюджета на установку тах коммерческим структурам. Браво господин Соколов.
Кого из власть имущих интересует растрата бюджетных денег,их интересует собственный карман.

 Нафиг не нужен ЭКЛЗ,есть фискальная память – которые, что одно, что другое можно обмишурить, так же
и с СКЗИ. при себестоимости 1-2 тыс. руб. Стоимость конечному пользователю от
18тыр и выше. Какой нафиг тут контроль, здесь тупо хапание бабла с народа.
 
АндрейДата: Пятница, 19.04.2013, 12:59 | Сообщение # 125
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Цитата (Pilgrim)
и с СКЗИ. при себестоимости 1-2 тыс. руб. Стоимость конечному пользователю от 18тыр и выше. Какой нафиг тут контроль, здесь тупо хапание бабла с народа.

Pilgrim насколько я помню Вы работаете в Инкотексе? Или я ошибаюсь. Все производители тахографов полтора года рекламировали СКЗИ и говорили как в нашей стране будет прекрасно жить с этим блокок. И вдруг на совещании в РАС все изменилось. Все представители российских тахографов высказались притив СКЗИ и даже подписали письмо. Что случилось то ?

Сообщение отредактировал Андрей - Пятница, 19.04.2013, 13:09
 
PilgrimДата: Пятница, 19.04.2013, 13:04 | Сообщение # 126
Группа: Пользователь
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Цитата (Андрей)
Pilgrim насколько я помню Вы работаете в Инкотексе? Или я ошибаюсь
Точно ошибаетесь. К Инкотексу я имею отношение только как ЦТО по ККМ и СЦ по Тахографам.
В далёкой Северной глубинке я проживаю и тружусь  tongue
 
АндрейДата: Пятница, 19.04.2013, 13:10 | Сообщение # 127
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Цитата (Pilgrim)
Точно ошибаетесь

Тогда примите извенения
 
PilgrimДата: Пятница, 19.04.2013, 14:29 | Сообщение # 128
Группа: Пользователь
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Цитата (Андрей)
Тогда примите извенения
Андрей, да ладно, при разливе разберёмся  booze

Добавлено (19.04.2013, 14:29)
---------------------------------------------
Сбор бабла идёт не только с перевозчиков, но и с мастерских

"Обучение по активации СКЗИ в тахографах «Штрих-ТахоRUS»
Дата публикации: 16.04.2013

Уважаемые партнеры!

Компания «Штрих-М» благодарит вас за понимание и терпение в связи с создавшейся ситуацией после вступления в силу Приказ Минтранса №36 от 13.02.13 «Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства», и информируем вас о следующем:

В настоящее время мы готовим пакет документов для дальнейших договорных отношений в рамках Приказа Минтранса №36 от 13.02.13, которые будут направлены вам после того, как ФБУ «Росавтотранс» (ориентировочно после 17 апреля 2013 г.) разместит на официальном сайте rosavtotransport.ru уточнения по допуску сервисных мастерских в рамках приказа Минтранса №36 от 13.02.13.

Компания «Штрих-М» приглашает специалистов сервисных мастерских на обучение по активации СКЗИ на однодневный курс 15, 16 или 17 мая 2013г.
Заявки на обучение принимаются до 20 апреля 2013 г. на электронный адрес: auto@shtrih-m.ru, контактное лицо – Мельникова Анна, тел. (495) 787-60-90, доб.392."
http://auto.shtrih-m.ru/Events/Details/training-sczi

И ни слова о лицензии и т.п.

Сообщение отредактировал Pilgrim - Пятница, 19.04.2013, 14:31
 
АндрейДата: Пятница, 19.04.2013, 16:11 | Сообщение # 129
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Цитата (Pilgrim)
Компания «Штрих-М» благодарит вас за понимание и терпение в связи с создавшейся ситуацией после вступления в силу Приказ Минтранса №36 от 13.02.13 «Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства», и информируем вас о следующем:
Пускай вначале лицензию на обучение покажут
 
UdjinДата: Пятница, 19.04.2013, 17:06 | Сообщение # 130
Группа: Эксперт
Сообщений: 292
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Работник, так стоимость услуг то своих озвучьте?

Добавлено (19.04.2013, 17:06)
---------------------------------------------
Мы здесь все ваши потенциальные клиенты, поясните как обученный вами человек заимеет три года стажа?

Мастерская www.0185.рф
 
PilgrimДата: Пятница, 19.04.2013, 17:12 | Сообщение # 131
Группа: Пользователь
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Цитата (Андрей)
Пускай вначале лицензию на обучение покажут
И я про то же.  Ни слова о лицензии и т.п.
 
gemirДата: Пятница, 19.04.2013, 17:18 | Сообщение # 132
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
А кроме лицензии на обучение они должны еще показать лицензию ФСБ на разработку и право держать в руках криптозащищенные устройства, а также проводить обучение по шифровальному оборудованию.
www.rustahocontrol.ru
 
AK3000Дата: Пятница, 19.04.2013, 18:43 | Сообщение # 133
Группа: Мастер
Сообщений: 1020
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
Цитата (Андрей)
Все представители российских тахографов высказались притив СКЗИ и даже подписали письмо. Что случилось то ?
Блин ну не путайте меня со Штрихом. Я мастерская, да, близок, да вхож, но не ШТРИХ!!!
А КЗТА не подписал - скрылся до готовности. К\стати письмо-то так и не выложили, а обещали....
Цитата (Андрей)
Пускай вначале лицензию на обучение покажут

У Штриха в структуре есть организация с лицензией...
Цитата (gemir)
А кроме лицензии на обучение они должны еще показать лицензию ФСБ на разработку и право держать в руках криптозащищенные устройства, а также проводить обучение по шифровальному оборудованию.
И это есть...
А лицензии на обучение по криптозащите такого не бывает. Так можно дойти до лицензии на обучение заворачиванию гаек М8 с левой резьбой.
Цитата (Udjin)
Мы здесь все ваши потенциальные клиенты, поясните как обученный вами человек заимеет три года стажа?
3 года и 500 часов нужно 2 людям, работающим в компании,  плюс 5 лет и 1000 часов - 1 человеку, а каждый, кто имеет право взять в руки СКЗИ должен пройти все-го навсего 30 часовые курсы....
Все равно я против СКЗИ.
Кстати, на совещании тихо сидел председатель думского комитета по транспорту.... Я тут его по телеку увидел и узнал.
Человек начинает стареть, когда перестает учиться.
 
PilgrimДата: Пятница, 19.04.2013, 19:33 | Сообщение # 134
Группа: Пользователь
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Цитата (AK3000)
3 года и 500 часов нужно 2 людям, работающим в компании,  плюс 5 лет и 1000 часов - 1 человеку, а каждый, кто имеет право взять в руки СКЗИ должен пройти все-го навсего 30 часовые курсы....
Вот тут я чего-то не понял. Тугой на голову наверное.  Можно по подробнее разжевать колхознику?
 
АндрейДата: Пятница, 19.04.2013, 20:02 | Сообщение # 135
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Цитата (Pilgrim)
Кстати, на совещании тихо сидел председатель думского комитета по транспорту.... Я тут его по телеку увидел и узнал.
На каком совещании? Если в РАС то что то я там господина Москвичева не заметил.
 
Форум » Законодательные акты и документы по тахографии » Законодательные акты и документы по тахографии » Лицензия ФСБ, блоки СКЗИ, и прочая чертовщина. (Что будет с мастерскими?)
Поиск: