Приветствую Вас Гость | RSS

Воскресенье, 15.03.2026, 18:56

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: админ, Pioner  
Приказ Минтранса №36
gemirДата: Пятница, 15.03.2013, 09:44 | Сообщение # 46
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Цитата (WiTel)
приказом Минтранса № 36 и делает этот приказ действительным Постановление правительства № 1213
Этот приказ однозначно действительный - вопрос в том, что положения этого приказа и положения других нормативных актов различаются и остается выбор - как поступить - жалко что этот выбор остается не за Гражданином РФ, а за "гражданином начальником"


www.rustahocontrol.ru
 
FalconДата: Пятница, 15.03.2013, 11:06 | Сообщение # 47
Группа: Пользователь
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (LeoGor)
Т.е. одним днем тахограф не активируешь. А зная расторопность наших ФБУ и за несколько можно не управиться. А выездная установка теперь за два выезда будет происходить.
почему? сделаешь!
по опыту сертификат по запросу получаем в УЦ с сервера он лайн так сказать...
а ФБУ не будет этим заниматься - они не УЦ
где вы прочли что сертификат Вам ФБУ выдавать будет?


Сообщение отредактировал Falcon - Пятница, 15.03.2013, 11:07
 
sotnikovДата: Пятница, 15.03.2013, 17:23 | Сообщение # 48
Группа: Пользователь
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Falcon, правильно ли я понимаю, что минимальный набор для мастерской:
1. Договор с УЦ, оплата за каждый сертификат, цены примерно 1000-3000р/сертификат (судя по прайсам УЦ).
2. ЭЦП мастерской для работы с УЦ по защищенному каналу и программа типа КриптоПро
3. Ридер для смарт-карт


Сообщение отредактировал sotnikov - Пятница, 15.03.2013, 17:24
 
LeoGorДата: Суббота, 16.03.2013, 13:41 | Сообщение # 49
Группа: Пользователь
Сообщений: 177
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (Falcon)
почему? сделаешь! по опыту сертификат по запросу получаем в УЦ с сервера он лайн так сказать...
а ФБУ не будет этим заниматься - они не УЦ
где вы прочли что сертификат Вам ФБУ выдавать будет?

А вы думаете ключи отдадут на откуп "Крипто-Про"? Такие бабки? Усе хотят. Уже организовали Атлас(или как его там), или еще что создадут для выпуска сертификатов. И я сомневаюсь, что выдачу сертификатов организуют в автоматическом режиме. А денежки? Кто на слово поверит. Утром деньги, вечером стулья. И видимо на выездах вы мало бываете, у нас 90% активаций выездные и в половине случаев для звонков я горку ищу smile

Да вот нашел, кстати, пункт 6 36ФЗ:

6) направление запроса ваккредитованный удостоверяющий центр
и ФБУ «Росавтотранс» на выпуск
квалифицированного сертификата ключа
блока СКЗИ тахографа;


Сообщение отредактировал LeoGor - Суббота, 16.03.2013, 13:46
 
namenahДата: Понедельник, 18.03.2013, 16:20 | Сообщение # 50
Группа: Мастер
Сообщений: 81
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Коллеги, а как работать-то будем с 1 апреля?

Кто и как будет изготавливать новые карты мастерской для работы с российскими зашифрованными приборами пока не понятно, как не видно и никаких сроков...

Клиенты, взбодренные приближающимся 1 апреля, пока желают ставить хоть что, лишь бы избежать возможных штрафов... возможно, после 1 апреля кто-то даже согласится отдать безумные деньжищи за "новый" прибор...

Вопрос в том, будет ли у нас возможность производить установку и калибровку со старой картой самого тахографа, не касаясь блока СКЗИ или нет? Я не увидел ответа в приложениях к приказу, но по логике вещей, почему бы и нет?
 
FalconДата: Понедельник, 18.03.2013, 19:33 | Сообщение # 51
Группа: Пользователь
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (LeoGor)
направление запроса ваккредитованный удостоверяющий центр и ФБУ «Росавтотранс» на выпуск квалифицированного сертификата ключа
блока СКЗИ тахографа;
ключевое тут И
ФБУ не УЦ
им просто инфу подавать будем...

Добавлено (18.03.2013, 19:31)
---------------------------------------------

Цитата (sotnikov)
Falcon, правильно ли я понимаю, что минимальный набор для мастерской: 1. Договор с УЦ, оплата за каждый сертификат, цены примерно 1000-3000р/сертификат (судя по прайсам УЦ).
2. ЭЦП мастерской для работы с УЦ по защищенному каналу и программа типа КриптоПро
3. Ридер для смарт-карт
неправильно
1.договор с УЦ, да, но передача Вам сертификата = лишение лицензии для УЦ, если у Вас нет лицензии, аттестованного помещения и аттестованного компа, 500 часов обучения и 3 лет стажа
2.тут да, ЭЦП,  типа КриптоПро или Лисси, сетевые экраны, ридер с возможностью записи такой карты=соответственно софт что сможет "подобрать" к ней ключ.

Добавлено (18.03.2013, 19:33)
---------------------------------------------
и вообще, с 1 сентября обучение с выдачей аттестата негосударственного образца не канает - деньги в мусор!
кто успеет обучить своих специалистов по 160 000руб (минимум 2их) - тот еще проскочит с аттестатом , но толку...
где взять 3 года стажа

 
namenahДата: Вторник, 19.03.2013, 07:32 | Сообщение # 52
Группа: Мастер
Сообщений: 81
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (Falcon)
где взять 3 года стажа

тут, вероятнее всего, смогут помочь пенсионеры ФСБ?

КЗТА (производитель КАСБИ ДТ-20) проанонсировал выход КАСБИ ДТ-20М с блоком СКЗИ во второй половине апреля с.г. и подтвердил возможность последующей доработки ДТ-20 до ДТ-20М
http://kzta.ru/?p=5348


Сообщение отредактировал namenah - Вторник, 19.03.2013, 07:59
 
meshuggahДата: Вторник, 19.03.2013, 21:26 | Сообщение # 53
Группа: Пользователь
Сообщений: 68
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Вот читаю я это всё и понимаю, что в этой стране например всё делается через неё самую. Чего там курили с этим 36 приказом я не знаю, но люди написавшие эту пургу (приказ 36) явно технически не совсем грамотны например (в общем та это ещё ласково). И вообще печально как то за потребителей, в отличии от себя мастерской...

Зачем тахографу наличие систем ГЛОНАСС мирно бороздящих просторы тихого океана и GPS, который стабильно его заменяет мне не совсем понятно, хотя меня и не спросили, но тем не менее в связи с тем у меня как у сервисной мастерской возникают вопросы. -

4. техническое обслуживание тахографа включает:
1) проверку правильности функционирования тахографа и точности его показаний (какая точность(?!) КУ не чего не меряет, а навигационная спутниковая система и подавно);
3) корректировку текущего показания счетчика пробега (эта бред, или мне снится);
6. Измерение погрешностей (какие бл$ погрешности опять, тахограф не средство измерений каг бэ намекают нам из МИНТРАНСА) при установке или в ходе эксплуатации тахографа должно проводиться при следующих стандартных условиях испытаний (но даже если и так, кто будет контролировать контролёров):
1) транспортное средство в снаряженном состоянии без груза;
2) давление в шинах соответствует инструкциям организации-изготовителя;
3) износ шин в пределах, разрешенных законодательством Российской Федерации;
4) движение транспортного средства: транспортное средство, приводимое в движение собственным двигателем, должно двигаться прямолинейно по ровной поверхности со скоростью 50 5 км/ч; испытание может также проводиться на соответствующем испытательном стенде при условии обеспечения аналогичной точности (чего какой точности уже).

Многа букв, половину выкинул.
Прикрепления: 3586607.jpg (58.8 Kb)
 
АндрейДата: Вторник, 19.03.2013, 22:44 | Сообщение # 54
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Цитата (meshuggah)
Зачем тахографу наличие систем ГЛОНАСС мирно бороздящих просторы тихого океана и GPS
В ПП 720 конкретно сказаны категории ТС которые должны быть оборудованы системой Глонасс.
8.Транспортные средства, включая специальные транспортные средства, категории M,
используемые для коммерческих перевозок пассажиров, и категории N, используемые
для перевозки опасных грузов, подлежат оснащению аппаратурой спутниковой
навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS. Конструкция указанных транспортных средств
должна обеспечивать возможность оснащения указанной аппаратурой.
Так почему в Приказе№36 Минтранса оборудовать системой Глонасс заставляют все грузовые автомобили категории N а не только те что перевозят опасные грузы.Несоответствие ПП 720 получается


Сообщение отредактировал Андрей - Вторник, 19.03.2013, 22:44
 
goschaДата: Среда, 20.03.2013, 07:36 | Сообщение # 55
Группа: Эксперт
Сообщений: 1123
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата (Андрей)
Так почему в Приказе№36 Минтранса оборудовать системой Глонасс заставляют все грузовые автомобили категории N а не только те что перевозят опасные грузы.Несоответствие ПП 720 получается
Вы правы. Это в Армии выполняется последний приказ. А в мирной жизни если старый приказ не отменили, значит он еще действует. Нет такого в законодательстве, что новый приказ "автоматом" отменяет старый! Получается теоретически можно выбирать какой нам удобней, а практика покажет. Главное чтобы эта практика не дорого обошлась.
 
gm-projectДата: Среда, 20.03.2013, 08:31 | Сообщение # 56
Группа: Мастер
Сообщений: 64
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Практика точно покажет , какой закон больше будет приносить бобла нашим чиновникам, таким они и будут руководствоваться и фиг что докажешь.
 
meshuggahДата: Среда, 20.03.2013, 12:43 | Сообщение # 57
Группа: Пользователь
Сообщений: 68
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Не, ну вы хоть прокомментируйте - 

9. Тахограф в рабочем режиме:
1) при наличии данных, получаемых от ГНСС (т.е датчик скорости та нам не нужен что б спидометр работал, теперечя всё через спутники в общем та), во всем диапазоне допустимых скоростей транспортного средства определяет скорость движения транспортного средства с погрешностью не более 0,5 километра в час при геометрическом факторе ухудшения точности по вектору положения <3;
2) осуществляет регистрацию в некорректируемом виде значения скорости движущегося транспортного средства не реже одного раза в секунду;
3) при отсутствии данных, получаемых от ГНСС, определяет значение скорости транспортного средства на основе импульсов, получаемых от датчика движения (вот бл$ вспомнили, но оно и понятно - со дна Тихого океана виднее какая скорость у машины в Бобруйске с бубликами из точки А в точку Б);
 
AK3000Дата: Вторник, 26.03.2013, 19:37 | Сообщение # 58
Группа: Мастер
Сообщений: 1020
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
Выход для перевозчиков: 
Пишут заявление, что они осуществляют нерегулярные перевозки на территории Белорусии. Карта допуска не нужна, эксплуатировать обязательно европейский тахограф. 
Таким образом МАНы и иже сними сохранять свои тахи.


Человек начинает стареть, когда перестает учиться.
 
АндрейДата: Вторник, 26.03.2013, 21:08 | Сообщение # 59
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Цитата (AK3000)
Выход для перевозчиков:  Пишут заявление, что они осуществляют нерегулярные перевозки на территории Белорусии. Карта допуска не нужна, эксплуатировать обязательно европейский тахограф.  Таким образом МАНы и иже сними сохранять свои тахи.
Не прокатит. Почему описал в теме Достучаться бы до небес. Сообщение 26
 
$eregaДата: Четверг, 28.03.2013, 17:17 | Сообщение # 60
Группа: Мастер
Сообщений: 73
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
сегодня на сайте ФБУ должны опубликовать новые требования допуска мастерских работающих с Российскими тахо...
 
Поиск: