|
Приказ Минтранса №36
|
|
| gemir | Дата: Пятница, 15.03.2013, 09:44 | Сообщение # 46 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Статус: Оффлайн
| Цитата (WiTel) приказом Минтранса № 36 и делает этот приказ действительным Постановление правительства № 1213 Этот приказ однозначно действительный - вопрос в том, что положения этого приказа и положения других нормативных актов различаются и остается выбор - как поступить - жалко что этот выбор остается не за Гражданином РФ, а за "гражданином начальником"
www.rustahocontrol.ru
|
| |
|
|
| Falcon | Дата: Пятница, 15.03.2013, 11:06 | Сообщение # 47 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 59
Статус: Оффлайн
| Цитата (LeoGor) Т.е. одним днем тахограф не активируешь. А зная расторопность наших ФБУ и за несколько можно не управиться. А выездная установка теперь за два выезда будет происходить. почему? сделаешь! по опыту сертификат по запросу получаем в УЦ с сервера он лайн так сказать... а ФБУ не будет этим заниматься - они не УЦ где вы прочли что сертификат Вам ФБУ выдавать будет?
Сообщение отредактировал Falcon - Пятница, 15.03.2013, 11:07 |
| |
|
|
| sotnikov | Дата: Пятница, 15.03.2013, 17:23 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 15
Статус: Оффлайн
| Falcon, правильно ли я понимаю, что минимальный набор для мастерской: 1. Договор с УЦ, оплата за каждый сертификат, цены примерно 1000-3000р/сертификат (судя по прайсам УЦ). 2. ЭЦП мастерской для работы с УЦ по защищенному каналу и программа типа КриптоПро 3. Ридер для смарт-карт
Сообщение отредактировал sotnikov - Пятница, 15.03.2013, 17:24 |
| |
|
|
| LeoGor | Дата: Суббота, 16.03.2013, 13:41 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 177
Статус: Оффлайн
| Цитата (Falcon) почему? сделаешь! по опыту сертификат по запросу получаем в УЦ с сервера он лайн так сказать... а ФБУ не будет этим заниматься - они не УЦ где вы прочли что сертификат Вам ФБУ выдавать будет? А вы думаете ключи отдадут на откуп "Крипто-Про"? Такие бабки? Усе хотят. Уже организовали Атлас(или как его там), или еще что создадут для выпуска сертификатов. И я сомневаюсь, что выдачу сертификатов организуют в автоматическом режиме. А денежки? Кто на слово поверит. Утром деньги, вечером стулья. И видимо на выездах вы мало бываете, у нас 90% активаций выездные и в половине случаев для звонков я горку ищу
Да вот нашел, кстати, пункт 6 36ФЗ:
6) направление запроса ваккредитованный удостоверяющий центр и ФБУ «Росавтотранс» на выпуск квалифицированного сертификата ключа блока СКЗИ тахографа;
Сообщение отредактировал LeoGor - Суббота, 16.03.2013, 13:46 |
| |
|
|
| namenah | Дата: Понедельник, 18.03.2013, 16:20 | Сообщение # 50 |
Группа: Мастер
Сообщений: 81
Статус: Оффлайн
| Коллеги, а как работать-то будем с 1 апреля?
Кто и как будет изготавливать новые карты мастерской для работы с российскими зашифрованными приборами пока не понятно, как не видно и никаких сроков...
Клиенты, взбодренные приближающимся 1 апреля, пока желают ставить хоть что, лишь бы избежать возможных штрафов... возможно, после 1 апреля кто-то даже согласится отдать безумные деньжищи за "новый" прибор...
Вопрос в том, будет ли у нас возможность производить установку и калибровку со старой картой самого тахографа, не касаясь блока СКЗИ или нет? Я не увидел ответа в приложениях к приказу, но по логике вещей, почему бы и нет?
|
| |
|
|
| Falcon | Дата: Понедельник, 18.03.2013, 19:33 | Сообщение # 51 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 59
Статус: Оффлайн
| Цитата (LeoGor) направление запроса ваккредитованный удостоверяющий центр и ФБУ «Росавтотранс» на выпуск квалифицированного сертификата ключа блока СКЗИ тахографа; ключевое тут И ФБУ не УЦ им просто инфу подавать будем...Добавлено (18.03.2013, 19:31) ---------------------------------------------
Цитата (sotnikov) Falcon, правильно ли я понимаю, что минимальный набор для мастерской: 1. Договор с УЦ, оплата за каждый сертификат, цены примерно 1000-3000р/сертификат (судя по прайсам УЦ). 2. ЭЦП мастерской для работы с УЦ по защищенному каналу и программа типа КриптоПро 3. Ридер для смарт-карт неправильно 1.договор с УЦ, да, но передача Вам сертификата = лишение лицензии для УЦ, если у Вас нет лицензии, аттестованного помещения и аттестованного компа, 500 часов обучения и 3 лет стажа 2.тут да, ЭЦП, типа КриптоПро или Лисси, сетевые экраны, ридер с возможностью записи такой карты=соответственно софт что сможет "подобрать" к ней ключ.
Добавлено (18.03.2013, 19:33) --------------------------------------------- и вообще, с 1 сентября обучение с выдачей аттестата негосударственного образца не канает - деньги в мусор! кто успеет обучить своих специалистов по 160 000руб (минимум 2их) - тот еще проскочит с аттестатом , но толку... где взять 3 года стажа
|
| |
|
|
| namenah | Дата: Вторник, 19.03.2013, 07:32 | Сообщение # 52 |
Группа: Мастер
Сообщений: 81
Статус: Оффлайн
| Цитата (Falcon) где взять 3 года стажа тут, вероятнее всего, смогут помочь пенсионеры ФСБ?
КЗТА (производитель КАСБИ ДТ-20) проанонсировал выход КАСБИ ДТ-20М с блоком СКЗИ во второй половине апреля с.г. и подтвердил возможность последующей доработки ДТ-20 до ДТ-20М http://kzta.ru/?p=5348
Сообщение отредактировал namenah - Вторник, 19.03.2013, 07:59 |
| |
|
|
| meshuggah | Дата: Вторник, 19.03.2013, 21:26 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 68
Статус: Оффлайн
| Вот читаю я это всё и понимаю, что в этой стране например всё делается через неё самую. Чего там курили с этим 36 приказом я не знаю, но люди написавшие эту пургу (приказ 36) явно технически не совсем грамотны например (в общем та это ещё ласково). И вообще печально как то за потребителей, в отличии от себя мастерской...
Зачем тахографу наличие систем ГЛОНАСС мирно бороздящих просторы тихого океана и GPS, который стабильно его заменяет мне не совсем понятно, хотя меня и не спросили, но тем не менее в связи с тем у меня как у сервисной мастерской возникают вопросы. -
4. техническое обслуживание тахографа включает: 1) проверку правильности функционирования тахографа и точности его показаний (какая точность(?!) КУ не чего не меряет, а навигационная спутниковая система и подавно); 3) корректировку текущего показания счетчика пробега (эта бред, или мне снится); 6. Измерение погрешностей (какие бл$ погрешности опять, тахограф не средство измерений каг бэ намекают нам из МИНТРАНСА) при установке или в ходе эксплуатации тахографа должно проводиться при следующих стандартных условиях испытаний (но даже если и так, кто будет контролировать контролёров): 1) транспортное средство в снаряженном состоянии без груза; 2) давление в шинах соответствует инструкциям организации-изготовителя; 3) износ шин в пределах, разрешенных законодательством Российской Федерации; 4) движение транспортного средства: транспортное средство, приводимое в движение собственным двигателем, должно двигаться прямолинейно по ровной поверхности со скоростью 50 5 км/ч; испытание может также проводиться на соответствующем испытательном стенде при условии обеспечения аналогичной точности (чего какой точности уже).
Многа букв, половину выкинул.
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Вторник, 19.03.2013, 22:44 | Сообщение # 54 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Статус: Оффлайн
| Цитата (meshuggah) Зачем тахографу наличие систем ГЛОНАСС мирно бороздящих просторы тихого океана и GPS В ПП 720 конкретно сказаны категории ТС которые должны быть оборудованы системой Глонасс. 8.Транспортные средства, включая специальные транспортные средства, категории M, используемые для коммерческих перевозок пассажиров, и категории N, используемые для перевозки опасных грузов, подлежат оснащению аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS. Конструкция указанных транспортных средств должна обеспечивать возможность оснащения указанной аппаратурой. Так почему в Приказе№36 Минтранса оборудовать системой Глонасс заставляют все грузовые автомобили категории N а не только те что перевозят опасные грузы.Несоответствие ПП 720 получается
Сообщение отредактировал Андрей - Вторник, 19.03.2013, 22:44 |
| |
|
|
| goscha | Дата: Среда, 20.03.2013, 07:36 | Сообщение # 55 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1123
Статус: Оффлайн
| Цитата (Андрей) Так почему в Приказе№36 Минтранса оборудовать системой Глонасс заставляют все грузовые автомобили категории N а не только те что перевозят опасные грузы.Несоответствие ПП 720 получается Вы правы. Это в Армии выполняется последний приказ. А в мирной жизни если старый приказ не отменили, значит он еще действует. Нет такого в законодательстве, что новый приказ "автоматом" отменяет старый! Получается теоретически можно выбирать какой нам удобней, а практика покажет. Главное чтобы эта практика не дорого обошлась.
|
| |
|
|
| gm-project | Дата: Среда, 20.03.2013, 08:31 | Сообщение # 56 |
Группа: Мастер
Сообщений: 64
Статус: Оффлайн
| Практика точно покажет , какой закон больше будет приносить бобла нашим чиновникам, таким они и будут руководствоваться и фиг что докажешь.
|
| |
|
|
| meshuggah | Дата: Среда, 20.03.2013, 12:43 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 68
Статус: Оффлайн
| Не, ну вы хоть прокомментируйте -
9. Тахограф в рабочем режиме: 1) при наличии данных, получаемых от ГНСС (т.е датчик скорости та нам не нужен что б спидометр работал, теперечя всё через спутники в общем та), во всем диапазоне допустимых скоростей транспортного средства определяет скорость движения транспортного средства с погрешностью не более 0,5 километра в час при геометрическом факторе ухудшения точности по вектору положения <3; 2) осуществляет регистрацию в некорректируемом виде значения скорости движущегося транспортного средства не реже одного раза в секунду; 3) при отсутствии данных, получаемых от ГНСС, определяет значение скорости транспортного средства на основе импульсов, получаемых от датчика движения (вот бл$ вспомнили, но оно и понятно - со дна Тихого океана виднее какая скорость у машины в Бобруйске с бубликами из точки А в точку Б);
|
| |
|
|
| AK3000 | Дата: Вторник, 26.03.2013, 19:37 | Сообщение # 58 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1020
Статус: Оффлайн
| Выход для перевозчиков: Пишут заявление, что они осуществляют нерегулярные перевозки на территории Белорусии. Карта допуска не нужна, эксплуатировать обязательно европейский тахограф. Таким образом МАНы и иже сними сохранять свои тахи.
Человек начинает стареть, когда перестает учиться.
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Вторник, 26.03.2013, 21:08 | Сообщение # 59 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Статус: Оффлайн
| Цитата (AK3000) Выход для перевозчиков: Пишут заявление, что они осуществляют нерегулярные перевозки на территории Белорусии. Карта допуска не нужна, эксплуатировать обязательно европейский тахограф. Таким образом МАНы и иже сними сохранять свои тахи. Не прокатит. Почему описал в теме Достучаться бы до небес. Сообщение 26
|
| |
|
|
| $erega | Дата: Четверг, 28.03.2013, 17:17 | Сообщение # 60 |
Группа: Мастер
Сообщений: 73
Статус: Оффлайн
| сегодня на сайте ФБУ должны опубликовать новые требования допуска мастерских работающих с Российскими тахо...
|
| |
|
|