|
Нужен ли стенд для проверки тахографов?
|
|
| Den | Дата: Четверг, 11.04.2013, 19:59 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Статус: Оффлайн
| Цитата (lemeserg) Спрос на этот стенд в РФ будет чуть ниже нуля. Он за 400 тысяч никому не нужен, а если еще и программатор к нему докинуть за 100, то будет вообще весело
Не забудьте добавить ИМХО, ок? Чуть выше мнение человека из Европы.
А вообще, изначально стенд делался не для этого.
В принципе, конечно, можно и сидеть на жопе ровно,
но как то скучно.
Лучше программатор посоветуйте 
|
| |
| |
| lemeserg | Дата: Четверг, 11.04.2013, 22:52 | Сообщение # 47 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1715
Статус: Оффлайн
| Den, без всяких ИМХО. Можно купить такой стенд, но стоимость калибровки возрастает примерно на 500 рубликов. Какой дурак будет калибровать машину за 4000 когда за углом его конкурент это сделает без стенда за 3500? А при должном опыте разницы не будет никакой.
С уважением,
Сергей
http://tachograph.su
|
| |
| |
| Neznaika | Дата: Четверг, 11.04.2013, 23:05 | Сообщение # 48 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 873
Статус: Оффлайн
| Den, т у меня есть интерес к прибору, который считывает обороты или импульсы с роликов. Ролики у меня есть, а вот остальное надо приладить...
"НА НЕБЕ ЕСТЬ БОГ, НА ЗЕМЛЕ - РОССИЯ" Сербская пословица
|
| |
| |
| lemeserg | Дата: Пятница, 12.04.2013, 07:32 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1715
Статус: Оффлайн
| Neznaika, так прикрути механический 2159 или 2171 и считай тахотестером 
В этом случае вообще можно попробовать его на ось одного из роликов воткнуть и получить ровно 8имп/оборот.
А дальше проще: захотел - программатор подцепил. Захотел - тахограф радиоформата.
Кстати вот решение: каждый ролик стоит максимум тысяч 20-25, дайте два. 50т.р. плюс максимум 200 баксов за неликвидную модель цифры вкупе с датчиком.
С уважением,
Сергей
http://tachograph.su
Сообщение отредактировал lemeserg - Пятница, 12.04.2013, 07:34 |
| |
| |
| Den | Дата: Пятница, 12.04.2013, 09:45 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Статус: Оффлайн
| Цитата (Neznaika) Den, т у меня есть интерес к прибору, который считывает обороты или импульсы с роликов. Ролики у меня есть, а вот остальное надо приладить...
Не проблема, прибор есть, желательно описать, какие есть ролики (лучше фото этих роликов) и что хотите получить в результате.
Если просто импульсы, то, действительно, как говорит наш уважаемый кулибин lemeserg,
проще применить тахотестер (при его наличии), если нужно скорость и расстояние получать,
или какие то еще полезные функции, то прошу ко мне.
Цитата (lemeserg) Кстати вот решение: каждый ролик стоит максимум тысяч 20-25, дайте два. 50т.р. плюс максимум 200 баксов за неликвидную модель цифры вкупе с датчиком.
Это как? можно поподробнее?
|
| |
| |
| lemeserg | Дата: Пятница, 12.04.2013, 14:22 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1715
Статус: Оффлайн
| Берем два ролика, у нас есть длина окружности, т.е. мы можем вычислить число оборотов на 1км пробега. Ровно на ось ставим датчик скорости 2159 или 2171. Умнажаем число наших оборотов на 8 и получаем коэффициент K тахографа, который у нас установлен в качестве компьютера на "стенде".
Таким образом мы полностью повторяем Ваш стенд за 400 тысяч, как уже называлось. Остается только подключиться к тахографу автомобиля и выполнить операцию по считыванию импульсов на определенной скорости(в том случае если водитель сможет эту скорость держать без изменений).
Вот и объясните, что в Вашем стенде такого волшебного на 400к?
С уважением,
Сергей
http://tachograph.su
|
| |
| |
| Den | Дата: Пятница, 12.04.2013, 15:19 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Статус: Оффлайн
| Я так понимаю, второе колесо автомобиля будет в это время висеть в воздухе?
Нужно не 2 а 4 ролика.
Волшебного в стенде ничего нет, там только технически проработанная конструкция
для установки ведущих колес автомобиля. Причем для установки без фундамента.
Она и стоит основных денег. А табло с контроллером копейки стоит.
Ваша теория насчет того что ролик стоит 20 тысяч неверна, тут надо комплексно подходить
к стенду. Оно вроде просто в теории, а на практике все гораздо сложнее.
Ну и надежность, надо, чтобы не сломалось после первой же машины....
Если реализуете что-то, меня потом позовите посмотреть, ладно?
А датчик скорости и прибор, который к нему подключен, действительно,
можно поставить практически любой, тут я согласен.
|
| |
| |
| lemeserg | Дата: Пятница, 12.04.2013, 17:56 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1715
Статус: Оффлайн
| Я принципиально говорю. Коллега из Европы, который здесь отписывался, имеет в наличии не заводской роликовый стенд, насколько я помню. Там у них немного другие условия ведения бизнеса. У меня тоже они отличаются от РФ, но не намного(бреда меньше).
Резюмируя могу сказать так: КРУТО! ДОРОГО! ХОЧУ! Но нет смысла НИКАКОГО. Мои клиенты за это платить не будут, а мне лишние расходы... Ну как-то так
С уважением,
Сергей
http://tachograph.su
|
| |
| |
| Evgeniy | Дата: Пятница, 12.04.2013, 22:13 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Мастер
Сообщений: 469
Статус: Оффлайн
| Цитата (lemeserg) а мне лишние расходы.. |
| |
| |
| Neznaika | Дата: Пятница, 12.04.2013, 22:43 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 873
Статус: Оффлайн
| Я приладил импульсный датчик к роликам. 486 имп - 20 метров. Допустим, ставим ТС на ролики и включаем стенд. Начало считывания импульсов я могу включить, потом , желательно, при достижении количества импульсов 486 со стенда программатор должен автоматически выключиться и выдать мне количество импульсов с ТС. Или я сам должен его выключить, для этого нужно какое-то табло, на котором будет видно количество импульсов... Принцип примерно такой.
"НА НЕБЕ ЕСТЬ БОГ, НА ЗЕМЛЕ - РОССИЯ" Сербская пословица
|
| |
| |
| lemeserg | Дата: Пятница, 12.04.2013, 23:15 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1715
Статус: Оффлайн
| Neznaika, маякни в скайп.
С уважением,
Сергей
http://tachograph.su
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Пятница, 12.04.2013, 23:18 | Сообщение # 57 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Статус: Оффлайн
| Ребята я был участником можно сказать историческим обучением мастерских в 2010 году по цифровым тахографам в поселке Московский который организовал Минтранс . Хотя реально все было организовано Рустахонет во главе с Петровой А.П. тогда генеральным директором , а проплачено .......... Участники данного мероприятия помнят кем секрета нет. Так вот на том обучении представителили компании АСTIA компания Колумб рекламировала стенд по тарировке тахоргахов . Так вот с 2010 года они не продали не одного . DEN займись чем нибудь другим. Твой сненд понабиться только тогда когда в мастеских будут стоять очередь на калибровку. Стенд сможет сэкономить время на калиброку тем самым увеличив количество клиентов. Поэтому DEN сосредоточся на том что бы наши компитентные органы сосредоточились на соответсвии того что прописано в Свидетельстве о калибровке действительности. Если компитентный орган найдет
мастерские коротые калибруют по черному тогда спрос на данный стенд может быть появиться
|
| |
| |
| Neznaika | Дата: Пятница, 12.04.2013, 23:19 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 873
Статус: Оффлайн
| Цитата (lemeserg) Neznaika, маякни в скайп.
"НА НЕБЕ ЕСТЬ БОГ, НА ЗЕМЛЕ - РОССИЯ" Сербская пословица
|
| |
| |
| Den | Дата: Суббота, 13.04.2013, 10:15 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Статус: Оффлайн
| Цитата (Андрей) Ребята я был участником можно сказать историческим обучением мастерских в 2010 году по цифровым тахографам в поселке Московский который организовал Минтранс . Хотя реально все было организовано Рустахонет во главе с Петровой А.П. тогда генеральным директором , а проплачено .......... Участники данного мероприятия помнят кем секрета нет. Так вот на том обучении представителили компании АСTIA компания Колумб рекламировала стенд по тарировке тахоргахов . Так вот с 2010 года они не продали не одного . DEN займись чем нибудь другим. Твой сненд понабиться только тогда когда в мастеских будут стоять очередь на калибровку. Стенд сможет сэкономить время на калиброку тем самым увеличив количество клиентов. Поэтому DEN сосредоточся на том что бы наши компитентные органы сосредоточились на соответсвии того что прописано в Свидетельстве о калибровке действительности. Если компитентный орган найдет мастерские коротые калибруют по черному тогда спрос на данный стенд может быть появиться
У меня есть инфа, что один стенд они (КОЛУМБ) все-таки продали. Просто им техникой заниматься не надо, главное продать, а дальше - хоть трава не расти. Неправильный подход.
В остальном, полностью с тобой согласен. Я думаю, все-таки за калибровку должно отвечать федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии, а там пока здравомыслящие люди остались.
Я занимаюсь этим стендом потихоньку (не в 1-ую очередь) постольку, поскольку все-таки перспектива есть. Просто одно из направлений. Понятно, что маленькие мастерские его не купят, им нет смысла, тем более сейчас, когда полный бардак творится.
Для калибровки тахографов я его приспособлю, это вопрос времени, но это, мне кажется, не основная функция стенда, а удобство для установщика.
В настоящее время проверка правильности установки тахографа, т.е. проверочные 50 км/ч и 1км пути с помощью импульсов с тахо-тестера - не есть правильно, это косвенный метод, тут точно без проверочного стенда не обойтись.
А рынок с дикого, как сейчас, все-таки перейдет к нормальному состоянию, хотя бы к состоянию жалкого подобия Европы.
Я думаю, в первую очередь стенды покупать будут региональные ЦСМы, не сейчас, конечно,
а когда сертифицирую. Запросы уже были. Ну и видимо, таксометры тоже нужно к стенду прикрутить.
|
| |
| |
| lemeserg | Дата: Суббота, 13.04.2013, 18:00 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1715
Статус: Оффлайн
| Den, отправьте своего специалиста на обучение. К специалистам. Нет никакого понимания процесса. Упорно не хотите понимать, что калибровка тахографа состоит ДВУХ ОПЕРАЦИЙ:
1. Получение определенного количества импульсов от датчика, установленного на КПП и установка калибровочного значения, близкого/равного полученному, в тахограф.
2. К этому моменту мастер уже настроил тахограф и есть необходимость проверить его работоспособность. Это по сути отдельная операция. Здесь МЕТРОЛОГИЧЕСКИ ПОВЕРЕННЫЙ тахотестер выступает в роли генератора импульсов. В тахотестере выставляется пРоверочный коэффициент, равный выставленному в тахограф и задается скорость.
Т.е. метод ну никак не косвенный, т.к. операции РАЗНЫЕ.
Более того. Вторую операцию нормальные люди делают ДО первой на коэффициенте равном 8000. Т.е. проверили работоспособность тахографа на столе, получили кол-во импульсов от датчика скорости и настроили.
С уважением,
Сергей
http://tachograph.su
|
| |
| |
