|
Работа под чужим клеймом
|
|
| Vladimir_ | Дата: Среда, 25.09.2013, 14:16 | Сообщение # 16 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 185
Статус: Оффлайн
| Цитата (Работник) Хм. Я думал они и по 36 уже так работают. И разве есть проблемы так работать по 36? Активация СКЗИ прямо на заводе, остается установить и дело сделано. Дел всего-отсканировать свидетельство на авто и отправить, на следующий день забираем прибор.
|
| |
|
|
| Работник | Дата: Среда, 25.09.2013, 14:25 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Статус: Оффлайн
| Цитата (Vladimir_) И разве есть проблемы так работать по 36? Активация СКЗИ прямо на заводе, остается установить и дело сделано. Дел всего-отсканировать свидетельство на авто и отправить, на следующий день забираем прибор. Если мастерская, которая собирается ставить уже активированный тахограф есть в перечне фбу, и имеет свидетельство о допуске - на 50% проблемы нет. Завод тахограф напрямую конечному пользователю активирует и продает, а ставит мастерская?
|
| |
|
|
| Pioner | Дата: Среда, 25.09.2013, 15:34 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1309
Статус: Оффлайн
| Цитата (Vladimir_) Активация СКЗИ прямо на заводе
А как же быть с 273, где во второй главе пункт 8 четко сказано : активация тахографа и блока СКЗИ - мастерская????
|
| |
|
|
| Vladimir_ | Дата: Среда, 25.09.2013, 15:39 | Сообщение # 19 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 185
Статус: Оффлайн
| Цитата (Pioner) А как же быть с 273, где во второй главе пункт 8 четко сказано : активация тахографа и блока СКЗИ - мастерская???? Так активировать будет мастерская при заводе.
|
| |
|
|
| Работник | Дата: Среда, 25.09.2013, 15:50 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Статус: Оффлайн
| Цитата (Vladimir_) Так активировать будет мастерская при заводе. и ставить тоже она будет? Кто гарантию на тах дает? кто дает гарантию на активацию? к кому обращаться за заменой блока СКЗИ?
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Среда, 25.09.2013, 16:41 | Сообщение # 21 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Статус: Оффлайн
| Цитата (Vladimir_) Обучение при работе от "крыши" длится пару часов, и то на слайдах. После чего заключаешь договор, покупаешь 20 приборов и вперед - ставить тахографы! Как можно кого-то подставить если нет никаких требований, есть только откаты с каждой установки. Тогда как объясните переписки на форуме Инкотекса Добрый день всем! Вопрос. Имеется карта мастерской, выданная на имя ООО "Инкотекс-Трейд". Хочу с ее помощью активировать КУ другого производителя. Возможно ли?
Ответ Добрый день, данная карта предоставляется сервисным центром которые заключили с нами договор подряда и предназначена для калибровки КУ Меркурий ТА-001. Калибровка данной картой других КУ возможна, ну есть нюанс так как вы заключили договор подряда с компанией Инкотекс и наша компания предоставила вам данную карту мастерской для калибровки только КУ Меркурий ТА-001, калибровка других производителей КУ данной картой нельзя. Если компания будет производить калибровку данной картой КУ других производителей договор с вашей организацией будет прекращен и карту придется вернуть.
А 36 приказ обязывает мастерские калибровать все тахографы. Нарушение 36 приказа однако. Или сами писали и сами нарушаем http://incotexkkm.ru/forum....9fa6578
Добавлено (25.09.2013, 16:36) --------------------------------------------- Цитата (Vladimir_) Так активировать будет мастерская при заводе. А если человек захочет продать такой автомобиль.Тахограф надо забирать с собой или перевозчику получать лиценцию ФСБ. Бред сивой коровы придумали. И ставить новый.
Добавлено (25.09.2013, 16:41) --------------------------------------------- Цитата (Работник) Кто гарантию на тах дает? кто дает гарантию на активацию? Думаю что гарантия на тах дает производитель. На СКЗИ тоже производитель , а потом разбирается с Атласом,. На активацию СКЗИ заводская мастерская
Сообщение отредактировал Андрей - Среда, 25.09.2013, 16:43 |
| |
|
|
| Работник | Дата: Среда, 25.09.2013, 17:22 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Статус: Оффлайн
| С учетом того, что производители тахографов нарушают все мыслимые и не мыслимые законы, тяжело будет всем.
|
| |
|
|
| Vladimir_ | Дата: Среда, 25.09.2013, 17:22 | Сообщение # 23 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 185
Статус: Оффлайн
| Цитата (Андрей) А 36 приказ обязывает мастерские калибровать все тахографы. Нарушение 36 приказа однако. Или сами писали и сами нарушаем Это уже не мастерская, а подрядчик по установке доп.оборудования на авто, так что 36 для неё не закон. Закон лишь договоренность с мастерской при заводе. Обидно, что мастерские при заводах фигней занимаются. Как их можно уважать за такое наплевательство к законам и настоящим мастерским, которые у них же приборы и покупают. Для калибровки и установки тахографа и дистанция 20м ровная, помещение, яма и т.д. А для "подрядчиков" ничего не надо. Ни аренды не плати, ни метрологию и тем более допуск. А не имея ямы они как бы ни хотели-тахограф нормально не поставишь, если только по ГЛОНАСС(что не запрещено заводом). А потом удивляемся, почему у таких дельцов цена ниже)))) Так что давайте будем уважать их, в таком нелегком деле.
|
| |
|
|
| Работник | Дата: Среда, 25.09.2013, 17:27 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Статус: Оффлайн
| Цитата (Vladimir_) Это уже не мастерская, а подрядчик по установке доп.оборудования на авто, так что 36 для неё не закон. Закон лишь договоренность с мастерской при заводе. Обидно, что мастерские при заводах фигней занимаются. Как их можно уважать за такое наплевательство к законам и настоящим мастерским, которые у них же приборы и покупают. Для калибровки и установки тахографа и дистанция 20м ровная, помещение, яма и т.д. А для "подрядчиков" ничего не надо. Ни аренды не плати, ни метрологию и тем более допуск. А не имея ямы они как бы ни хотели-тахограф нормально не поставишь, если только по ГЛОНАСС(что не запрещено заводом). А потом удивляемся, почему у таких дельцов цена ниже)))) Так что давайте будем уважать их, в таком нелегком деле. Мастерская, устанавливающая тахограф с СКЗИ должна быть допущена до установки. Никакой договор подряда такого допуска им не дает. В случае если такой тахограф сломается, мастерская, установившая его, не сможет его активировать и отправит перевозчика на активацию на завод производителя. Если вскроется, что мастерская его установила уже активированный, а делать этого без допуска не имела права - штраф и грозный взгляд со стороны ФСБ. В общем - быстрые деньги потом могут обернуться большими проблемами.
|
| |
|
|
| 27men | Дата: Среда, 25.09.2013, 17:30 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 632
Статус: Оффлайн
| Как я понял, схема там такая: Оформляют в регионе человека с себе на работу (обученный, с записью в трудовой) далее все работы по монтажу проводит местная мастерская. а вот активацию проводит человек устроенный на работу. Про запись IP-шников Атласом. Как можно контролировать законность той деятельности, с которой ты получаешь прибыль? Известно как - "не в убыток себе".
|
| |
|
|
| Работник | Дата: Среда, 25.09.2013, 17:34 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Статус: Оффлайн
| Цитата (27men) Оформляют в регионе человека с себе на работу (обученный, с записью в трудовой) Когда мастерская подает заявление на попадание в перечень, она предоставляет копию трудовой книжки обученного сотрудника, который находится на постоянном месте работы в этой мастерской. Так что то что делают .... тоже незаконно. Цитата (27men) Как можно контролировать законность той деятельности, с которой ты получаешь прибыль? Известно как - "не в убыток себе". Атлас тоже могут "нагнуть", если он не будет соблюдать законы. а это прямой путь к уменьшению прибыли.
|
| |
|
|
| 27men | Дата: Среда, 25.09.2013, 17:41 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 632
Статус: Оффлайн
| Цитата (Работник) Мастерская, устанавливающая тахограф с СКЗИ должна быть допущена до установки. Никакой договор подряда такого допуска им не дает. Обходится так: договор заключается на монтаж "электропроводки и датчика скорости" а тахограф "установит" (фишки воткнет и пломбу поставит) человек устроенный в мастерской при заводе.
Добавлено (25.09.2013, 17:41) --------------------------------------------- Цитата (Работник) Атлас тоже могут "нагнуть", если он не будет соблюдать законы. а это прямой путь к уменьшению прибыли. Уже можно нагибать На одного обученного человека выдают несколько карт (сколько попросишь). Есть ли смысл спрашивать, зачем одному человеку несколько карт ? Это разве не очевидно? -чтобы передать "излишки" кому нибудь например, не компетентному, необученному и не охваченному заботой ФСБ человеку
Сообщение отредактировал 27men - Среда, 25.09.2013, 17:43 |
| |
|
|
| Vladimir_ | Дата: Среда, 25.09.2013, 17:48 | Сообщение # 28 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 185
Статус: Оффлайн
| Цитата (27men) На одного обученного человека выдают несколько карт (сколько попросишь) Мдам...Опять бардак. Уже становится противно, как хорошую идею про контроль труда и отдыха испортила её реализация. Какой на**й СКЗИ, если АТЛАС не соблюдает написанное!!! Не удивлюсь, если на Горбушке будет продаваться диск с ключами активации блока. Чую идея обречена на провал...
|
| |
|
|
| Работник | Дата: Среда, 25.09.2013, 17:52 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Статус: Оффлайн
| Цитата (27men) Обходится так: договор заключается на монтаж "электропроводки и датчика скорости" а тахограф "установит" (фишки воткнет и пломбу поставит) человек устроенный в мастерской при заводе. Если он это сделает по адресу нахождения мастерской завода - тогда ок. если он это сделает не по месту основной работы - он нарушит закон. Цитата (27men) Уже можно нагибать На одного обученного человека выдают несколько карт (сколько попросишь). Есть ли смысл спрашивать, зачем одному человеку несколько карт ? Это разве не очевидно? -чтобы передать "излишки" кому нибудь например, не компетентному, необученному и не охваченному заботой ФСБ человеку Скоро будет регламент. За подобные действия будут отбирать серверы, ПАКи и лишать лицензии. Я жду с нетерпением.
|
| |
|
|
| Vladimir_ | Дата: Среда, 25.09.2013, 18:00 | Сообщение # 30 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 185
Статус: Оффлайн
| Цитата (27men) Уже можно нагибать Заводы нагнуть, мастерские при них. А кто нагибать то будет? У нас в области мастерская без СКЗИ выиграла аукцион у гос организации и благополучно поставили тахографы с СКЗИ. Никакие лицензии ФСБ, ФБР, ЦРУ нужны не оказались. И никто их не проверит и не накажет...Добавлено (25.09.2013, 18:00) ---------------------------------------------
Цитата (Работник) Если он это сделает по адресу нахождения мастерской завода - тогда ок. если он это сделает не по месту основной работы - он нарушит закон. Так блок активируется же по адресу мастерской. А где фишки воткнут- никто не регламентирует.
|
| |
|
|