|
Конец СКЗИ!!!! Его наличие носит рекомендательный характер!
|
|
| Find | Дата: Среда, 04.06.2014, 08:52 | Сообщение # 226 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 30
Статус: Оффлайн
| Цитата Pioner (  ) и не важно конечный он пользователь или нет...
да ладно?
Вы сейчас когда получаете ЭЦП (для торгов, в банках и т.п.) как юр. лицо, имеете лицензию ФСБ? Еще раз внимательней читаем п.1 "Положения о лицензировании ...".
|
| |
|
|
| Pioner | Дата: Среда, 04.06.2014, 08:55 | Сообщение # 227 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1309
Статус: Оффлайн
| Цитата Find ( ) да ладно?
Вы сейчас когда получаете ЭЦП (для торгов, в банках и т.п.) как юр. лицо, имеете лицензию ФСБ? Еще раз внимательней читаем п.1 "Положения о лицензировании ...".
Причем все это... Мы ведем речь про НКМ, это другое устройство...
|
| |
|
|
| maks75 | Дата: Среда, 04.06.2014, 09:14 | Сообщение # 228 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 607
Статус: Оффлайн
| Цитата выбегалло ( ) СКЗИ таки конец и его наличие носит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рекомендательный характер или таки наоборот?
Наличие СКЗИ в тахографе носит рекомендательный характер. В этом я уверен и с каждым днем это становиться очевиднее. Но информационный фон СКЗИ, если можно это так называть, еще пока достаточно велик. Именно поэтому СКЗИ еще живет. Но становиться все больше компаний, в которых юристы работают, а не просиживают жоп-часы. Эти компании принимают решение в пользу ЕСТР. И дело не в том, что СКЗИ отменят или не отменят. Есть альтернатива - ЕСТР. ЕСТР дешевле и универсальнее для потребителя, более надежное оборудование, а это будет важно, когда ГИБДД начнет привлекать по 2 части статьи. Просто минтранс делает все, даже не законными методами, чтобы об этой альтернативе люди не знали. А когда существует здороваю конкуренция - потребитель (в нашем случае водитель и государство) всегда выигрывает.Добавлено (04.06.2014, 09:14)
---------------------------------------------
Цитата Ivan_sh ( ) Добрый Вечер!(А может для кого то и утро) дорогие Мои,Предлагаю Вам ознакомиться
Прикрепления: 2014.05.30_Info.pdf(39Kb) · 7739601.pdf(40Kb)
К сожалению, ничего интересного. Эти документы можно использовать только для расширения кругозора. ФБУ и минтранс опять делают вид что работают.....
Центр электрики и пневматики коммерческой техники. www.6603060.ru
|
| |
|
|
| Find | Дата: Среда, 04.06.2014, 09:20 | Сообщение # 229 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 30
Статус: Оффлайн
| Цитата Pioner ( ) Причем все это... Мы ведем речь про НКМ, это другое устройство...
Потому что НКМ - это СКЗИ, а оно регламентируется "Положением о лицензировании ... ", а там написано, что если для собственных нужд - то это "кроме", т.е. лиц. не нужно.
|
| |
|
|
| Incotex | Дата: Среда, 04.06.2014, 10:17 | Сообщение # 230 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 553
Статус: Оффлайн
| Цитата maks75 Цитата выбегалло ()Заявление о регистрации мастерской к 25 приказу (кстати отменённому прокуратурой). Это не подходит. Вы цитируете форму заявления, которая является Приложением, к Приказу непонятного учреждения, да еще и отмененного прокуратурой. (на совсем простой язык это: сестра дяди младшего сына брата мужа соседки по лестничной клетке. Приблизительно так.)
Вот именно! Нет сегодня ограничений на установку тахографов по Пр. 36. Устанавливать можете где хотите. По поводу активации СКЗИ, вопрос не простой, нужно дождаться разъяснения Центра лицензирования. Дело в том, что фактически вся процедура формирования сертификатов - это процедура обмена данными, которая проводится на серверах, а АРМ для активации - это в общем примитивная вещь, фактически пользовательский интерфейс, которым Вы никак не внесёте каких либо изменений в загружаемые сертификаты. Поэтому привязка к месту ПАКа не уверен что требуется. Но как я уже сказал выше, нужно разъяснение Центра лицензирования.
С уважением, Сергей Бушин
|
| |
|
|
| Работник | Дата: Среда, 04.06.2014, 10:39 | Сообщение # 231 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Статус: Оффлайн
| Цитата Incotex ( ) можете где хотите.
Цитата Incotex ( ) Но как я уже сказал выше, нужно разъяснение Центра лицензирования. |
| |
|
|
| Incotex | Дата: Среда, 04.06.2014, 11:21 | Сообщение # 232 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 553
Статус: Оффлайн
| Цитата Работник Если это "где хотите" находится по адресу мастерской
Ссылку на НПА, пожалуйста  Добавлено (04.06.2014, 11:21)
---------------------------------------------
Цитата Работник активизация
А что такое "активация", и как определить, где она конкретно происходит? Что вообще входит в это понятие, где это расписано, конкретно, на физическом уровне, подробнее можно?
С уважением, Сергей Бушин
|
| |
|
|
| Работник | Дата: Среда, 04.06.2014, 11:43 | Сообщение # 233 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Статус: Оффлайн
| Цитата Incotex ( ) Ссылку на НПА, пожалуйста
Собрать, сопоставить и вам на стол - попросите своих юристов, я знаю, они могут.
Цитата Incotex ( ) А что такое "активация", и как определить, где она конкретно происходит? Что вообще входит в это понятие, где это расписано, конкретно, на физическом уровне, подробнее можно?
Собственно, вы и так в курсе ситуации, слухи у нас одни и те же.
PS. прекрасная зарисовка вопросов, поставивших в тупик Магаданских чекистов!
|
| |
|
|
| 27men | Дата: Среда, 04.06.2014, 12:12 | Сообщение # 234 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 632
Статус: Оффлайн
| Цитата Incotex ( ) Поэтому привязка к месту ПАКа не уверен что требуется.
Ссылку на НПА, пожалуйста :)
ПП РФ 313:
Цитата
7. Для получения лицензии соискатель лицензии представляет (направляет) в лицензирующий орган заявление о предоставлении лицензии и документы (копии документов), указанные в пунктах 1, 3 и 4 части 3 статьи 13 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности", а также следующие копии документов и сведения:
...
з) сведения о документах, подтверждающих право собственности или иное законное основание на владение и использование помещений, зданий, сооружений и иных объектов по месту осуществления лицензируемой деятельности, права на которые зарегистрированы в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним;
и) сведения о документе, подтверждающем наличие условий для соблюдения конфиденциальности информации, необходимых для выполнения работ и оказания услуг, определенных настоящим Положением, в соответствии с требованиями о соблюдении конфиденциальности информации, установленными Федеральным законом "Об информации, информационных технологиях и о защите информации";
...
9. При намерении лицензиата осуществлять лицензируемую деятельность по адресу места ее осуществления, не указанному в лицензии, в заявлении о переоформлении лицензии указываются этот адрес и следующие сведения:
а) сведения о документах, подтверждающих право собственности или иное законное основание на владение и использование помещений, зданий, сооружений и иных объектов по месту осуществления лицензируемой деятельности;
|
| |
|
|
| NYC2010 | Дата: Среда, 04.06.2014, 12:37 | Сообщение # 235 |
|
Группа: Мастер
Сообщений: 1431
Статус: Оффлайн
| Цитата maks75 ( ) Наличие СКЗИ в тахографе носит рекомендательный характер 
Россия-государство будущего! Ибо прошлое ее ужасно, а настоящее туманно...
|
| |
|
|
| maks75 | Дата: Среда, 04.06.2014, 13:41 | Сообщение # 236 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 607
Статус: Оффлайн
| Цитата NYC2010 ( ) Значит необходимо говорить, что можно поставить тахограф ЕСТР, но РЕКОМЕНДУЕТСЯ установить с СКЗИ, если буквально.
Не совсем:
Рекомендуется установить с СКЗИ, но надежнее, безопаснее и дешевле ставить ЕСТР, что также разрешено действующим законодательством.
Добавлено (04.06.2014, 13:35)
---------------------------------------------
Цитата Работник ( ) Разъяснение уже дано, активизация и распространение карт - действия только с лицензией. Осуществление деятельности по лицензии - только по адресу, указанному в лицензии (313П).
Вы не внимательно читаете.
Речь идет о том, что активация (на что требуется лицензия ФСБ) должна быть проведена по месту расположения мастерской на которую выдана лицензия. Это факт. А вот установка не активированного тахографа с СКЗИ под требования лицензирования не попадает, поэтому установка тахографа с СКЗИ без активации может проводиться где угодно. Это сейчас обще принятая мошенническая схема впаривания тахографов с СКЗИ шествующая по регионам.
Мастерские проводят установку, обещая (или просто скрывая необходимость) провести активацию потом, берут деньги и досвидание, а в связи с тем, что инспектора с трудом отличают тахограф от паравоза, про активацию и калибровку мало кто в последствии вспоминает.
Добавлено (04.06.2014, 13:41)
---------------------------------------------
Это тоже самое что с датчиком движения (да простит меня Сергей Алексеевич). В приказе написано датчик движения (не скорости и не описан принцип действия). А фактически датчиком движения является вода налитая в стакане и поставленная на торпеду автомобиля - колыхнулась значит есть движение, не колышеться значит не двигается. Что с успехом использовали некоторые производители отечественных тахографов.
Все проблемы, что законодательные акты писали не профессионалы, тахографы делают не профессионалы (я про кассовиков), а профессиональное сообщество никто не спрашивает, чужой многолетний опыт отвергается. Вот и только.
Центр электрики и пневматики коммерческой техники. www.6603060.ru
Сообщение отредактировал maks75 - Среда, 04.06.2014, 13:42 |
| |
|
|
| Работник | Дата: Среда, 04.06.2014, 13:48 | Сообщение # 237 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Статус: Оффлайн
| Цитата maks75 ( ) Вы не внимательно читаете.
Для установки, активизации, калибровки тахографов с скзи нужно быть в перечне фбу и иметь клеймо рф => подать заявление с пакетом документов, где должна быть лицензия либо договор с лицензиатом => в лицензии указывается адрес осуществления деятельности, в заявлении - тот же адрес => мастерская, получившая допуск фбу имеет лицензию, либо договор с лицензиатом, в котором прописан адрес осуществления деятельности => мастерская имеет право устанавливать, активизировать, калибровать тахографы по адресу, указанному в лиценззи, допуске, документах на карту мастерской, договоре активации = > profit.
Не я невнимательно читаю, фбу свои информационные письмо плохо разъясняет.
|
| |
|
|
| выбегалло | Дата: Среда, 04.06.2014, 14:09 | Сообщение # 238 |
Группа: Мастер
Сообщений: 302
Статус: Оффлайн
| Цитата maks75 ( ) Рекомендуется установить с СКЗИ, но надежнее, безопаснее и дешевле ставить ЕСТР, что также разрешено действующим законодательством.
Думаю в ближайшее время эту практику прикроют. Рычагов огромное количество.
--
У ей внутре неонка!
|
| |
|
|
| AK3000 | Дата: Среда, 04.06.2014, 14:26 | Сообщение # 239 |
Группа: Мастер
Сообщений: 1020
Статус: Оффлайн
| Цитата Юрьевич ( ) Цитата AK3000 ()Сергей Александрович
Алексеевич он.
Человек начинает стареть, когда перестает учиться.
|
| |
|
|
| maks75 | Дата: Среда, 04.06.2014, 14:37 | Сообщение # 240 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 607
Статус: Оффлайн
| Цитата Работник ( ) Не я невнимательно читаю, фбу свои информационные письмо плохо разъясняет.
Это именно так.
Но сейчас ставят тахографы с СКЗИ (без калибровки и активации) все кому не лень. Не имея не допуска, не договора, ну и так далее. И за это им ничего не будет.
Меры воздействия возможны со стороны гос органов только в случае проведенной и документально оформленной активации криптографического средства.
Так что все проблемы в нормативке!!!!!Добавлено (04.06.2014, 14:37)
---------------------------------------------
Цитата выбегалло ( ) Думаю в ближайшее время эту практику прикроют. Рычагов огромное количество.
Центр электрики и пневматики коммерческой техники. www.6603060.ru
|
| |
|
|
