|
Тахографы Меркурий
|
|
| Neznaika | Дата: Среда, 26.12.2012, 20:46 | Сообщение # 61 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 873
Статус: Оффлайн
| Цитата (Incotex) Регион сообщите, соответствующее разъяснение по ПП 922 указанным контролирующим органам будет отправлено.
я свяжусь с местным ГИБДД, выясню ситуацию и постараюсь Вам помочь.
Что то это мне напоминает: телефонное право, арминистративный ресурс , лобирование чьих то интересов (не поьму чьих ) и вообще , может это коррупция ?
"НА НЕБЕ ЕСТЬ БОГ, НА ЗЕМЛЕ - РОССИЯ" Сербская пословица
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 26.12.2012, 20:55 | Сообщение # 62 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2814
Статус: Оффлайн
| Цитата (Incotex) Хотя уверен, что по ПП 922 с 1 апреля никто никого штрафовать не начнёт. Это просто слова, "базар".
Забыли про коррумпированость наших гайцев и транспортников. Разводить даже если будет разъяснительное письмо от Путина будут именно по ПП 922
|
| |
| |
| Neznaika | Дата: Среда, 26.12.2012, 20:58 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 873
Статус: Оффлайн
| Цитата (Incotex) Да, чтобы выяснить ситуацию по аналоговым и цифровым тахографам, которые не соответствуют действующим требованиям ЕСТР (правило одной минуты, 2 датчика и т.п.), я сделал запрос в ФБУ "Росавтотранс" с просьбой разъяснить ситуацию, имеет ли право мастерская с допуском (с клеймом RUSХХХ) устанавливать в настоящее время такие тахографы и какие санкции предусмотрены к таким мастерским, если этого делать нельзя?
Очень бы хотелось увидеть разъяснения ФБУ, думаю,всем будет интересно
"НА НЕБЕ ЕСТЬ БОГ, НА ЗЕМЛЕ - РОССИЯ" Сербская пословица
|
| |
| |
| gemir | Дата: Среда, 26.12.2012, 21:31 | Сообщение # 64 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Статус: Оффлайн
| Цитата (Neznaika) Очень бы хотелось увидеть разъяснения ФБУ
Да  - хотелось бы, но я думаю, что сначала кто-то  объяснит ФБУ - а потом само ФБУ  объяснит нам грешным. 
www.rustahocontrol.ru
|
| |
| |
| VTS | Дата: Среда, 26.12.2012, 22:35 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Мастер
Сообщений: 34
Статус: Оффлайн
| Цитата (AK3000) Нет, не утеряно. Храним как зеницу ока и используем при проблемах со ШТРИХМЕРКУРИЯМИ.
Когда это письмо писалось, то хотелось получить разъяснение по поводу применения европейского тахографа (аналог, цифра) т.к. в то время вступали в силу очередные поправки ЕСТР. Ни о каких русских тахографах речь не шла. Но ответ был получен когда я покинул эту мастерскую и его "товарищи" пустили в массы. Удивительно то, что ни один производитель КУ сам не удосужился получить официальный ответ от компетентного органа.
|
| |
| |
| Incotex | Дата: Четверг, 27.12.2012, 11:32 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 553
Статус: Оффлайн
| Цитата (gemir) Да вполне устроит, и хорошо бы еще это письмо опубликовать здесь на форуме
Да, конечно, но для начала нужна фактура, т.е. письмо от организации, что мол в таком регионе, такое УГИБДД по ПП 922 применяет штрафные санкции к ..., прошу дать разъяснение, насколько законны действия ... Письмо можете сами направить в ДОБДД, можете мне, я переправлю в ДОБДД.Цитата (Андрей) любой чиновник может трактовать закон по своему.
К сожалению, подобные случаю имеют место в нашей стране. Зачастую это связано с плохой информированностью, иногда с низкой квалификацией, но для этого есть вышестоящие организации, которые вносят коррективы в жизнедеятельность чиновников на местах. И не думайте, что это так только у нас, в других странах, даже в развитых, тоже проблем хватает.
Добавлено (27.12.2012, 11:22)
---------------------------------------------
Цитата (Neznaika) Что то это мне напоминает: телефонное право, арминистративный ресурс ,
Да, я заметил, что у Вас несколько искажённое представление действительности.
Цитата (Андрей) Забыли про коррумпированость наших гайцев и транспортников.
Не забыл, вот поэтому и прошу, есть данные, либо сами напишите, либо мне перешлите, я отправлю сразу в управление надзора, чтобы провели проверку, дали разъяснения и т.п. Дело в том, что по ПП 922 я имел возможность беседовать с техотделом в ДОБДД, позиция их предельно понятная и полностью соответствует законодательству, что штрафные санкции по данному ПП предъявить владельцам ТС, на которых не были установлены при изготовлении тахографы - невозможно. Учитывая большую протяжённость нашей страны, возможно, не все подразделения проинформированы об этом. Поэтому меня попросили, будет информация - сразу к ним. Давайте поможем сами себе сделать нашу жизнь лучше. Уверяю Вас, в ДОБДД МВД России компетентные и грамотные специалисты, которые заинтересованы в эффективной работе всех подразделений ГИБДД в стране. Ещё, для сведения, по предыдущим моим обращениям вопросы решались оперативно.
Цитата (gemir) что сначала кто-то wink объяснит ФБУ
 Добавлено (27.12.2012, 11:32)
---------------------------------------------
Цитата (VTS) что ни один производитель КУ сам не удосужился получить официальный ответ от компетентного органа.
Зачем, если Вы есть
Я видел Ваш запрос, и ответ, согласитесь, там всё грамотно написано
С уважением, Сергей Бушин
Сообщение отредактировал Incotex - Четверг, 27.12.2012, 11:29 |
| |
| |
| malov63 | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 16:28 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Мастер
Сообщений: 24
Статус: Оффлайн
| Прочитал Весь форум , но конкретно для себя не получил ответ может представитель завода Incotex ответит т.к он более осведомлен какие таинства происходят в Мин.трансе по форомированию документов тех.регламента и всяких поправок уточнений :
1. Можно ли ставить Меркурий да и все наши тахографы без подключения датчика скорости Китас , брать сигнал только от ГЛОНАС и какие вводить W , K, L ?
2. Если ставить с датчиком то с какими он работает (работает ли с VDOшными или нужны особенные наши) и где их покупать ?
и последнее : я знаю точно , что Меркуриев понаставили великое множество "наши партнеры" без подключения датчика скорости (логика проста дешево и без пота и менять ниче не надо ) если можно ставить без датчика скорости то есть ли у Вас конкретное письмо что Да ставьте все в рамках закона , а то на сайте у Вас написано что можно но это Вы сами себе отвечаете без всяких подтверждений.
С Уважением к Вам ,
Владимир
|
| |
| |
| lemeserg | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 20:10 | Сообщение # 68 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1715
Статус: Оффлайн
| Цитата (malov63) Прочитал Весь форум
оперативненько
Чтобы познать Дзен надо этим самым Дзеном заниматься круглосуточно. Это не шутка. Шутка была бы, если бы было смешно, а тут сидят ребята профи, которые собственно этим на жизнь зарабатывают, и не могут до конца четко понять. Ну или понимают каждый по своему. Причем у каждого это самое "свое" можно спокойно защитить в суде.
С уважением,
Сергей
http://tachograph.su
|
| |
| |
| malov63 | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 21:19 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Мастер
Сообщений: 24
Статус: Оффлайн
| lemeserg Я Вас не очень понимаю что Вы имеете виду. мы Дзеном и не только Дзеном занимаемся, не круглосуточно конечно как Вы , но понятия уверенные имеем может даже поболее ваших . Форум прочитал конкретно по Меркурию ..... И вопрос вроде вообще не Вам адресован.
|
| |
| |
| lemeserg | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 21:33 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1715
Статус: Оффлайн
| Если есть конкретные понятия, зачем вопросы?
даже на конференции ответили, если были на ней:
1. Подключение от датчиков обязательно
2. С любыми.
С уважением,
Сергей
http://tachograph.su
|
| |
| |
| malov63 | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 22:40 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Мастер
Сообщений: 24
Статус: Оффлайн
| Я тоже четко понимаю, что надо ставить с датчиком , но на одной из конференций или обучений по Меркуриям как раз и вещали, что можно ставить и на сайте кучу пояснений что ЭТО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ написано , и наши "партнеры " или как назвать их не знаю как тахо мастаки в Самаре , понаставил их кучу без датчиков двжения, что мы и до сих пор сидим без работы , и они до сих пор утвердительно отвечают что до 1 аперля без проблем поставим , главное деньги остальное потом !!! Вот конкретно для меня, поэтому этот вопрос очень остро стоит на сегодняшний день !!!! А конференция какая была ? с представителями мин транса , где конкретно дали разъяснения и разослали по станциям что СТАВИТЬ НЕЛЬЗЯ без датчика ???????????? все остальные конференции (я ни в коме случае не занижаю проф. навыки и компетентность специалистов , участников данного форума и конференций , многих знаю лично ) они не имеют никакого смысла и несут только формальный характер , а недобросовестные сервисы продолжают с охотой ставить меркурии и штрихи с сигналом от Глонас и клиент рад и бумагу дали и сревис по легкой срубил денег ............ Вот в принципе , что я хотел сказать . Нет разъяснений и нет ответственности станций за их нарушения , и это массовый характер носит по моему . Может кто поддержит меня , или я один с такой проблемой столкнулся ? Сейчас даже вроде акции наверное пойдет только до 1 апреля поставь Меркурий по спец цене без датчика например за 30 т.р несложно посчитать заработок при затрате сил в 25 минут наверное будет 12 т.р мин. не хочу считать чужие деньги , но это явно не правильные деньги ......... Добавлено (20.01.2013, 22:14)
---------------------------------------------
Я тоже четко понимаю, что надо ставить с датчиком , но на одной из конференций или обучений по Меркуриям как раз и вещали, что можно ставить и на сайте кучу пояснений что ЭТО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ написано , и наши "партнеры " или как назвать их не знаю как тахо мастаки в Самаре , понаставил их кучу без датчиков двжения, что мы и до сих пор сидим без работы , и они до сих пор утвердительно отвечают что до 1 аперля без проблем поставим , главное деньги остальное потом !!! Вот конкретно для меня, поэтому этот вопрос очень остро стоит на сегодняшний день !!!! А конференция какая была ? с представителями мин транса , где конкретно дали разъяснения и разослали по станциям что СТАВИТЬ НЕЛЬЗЯ без датчика ???????????? все остальные конференции (я ни в коме случае не занижаю проф. навыки и компетентность специалистов , участников данного форума и конференций , многих знаю лично ) они не имеют никакого смысла и несут только формальный характер , а недобросовестные сервисы продолжают с охотой ставить меркурии и штрихи с сигналом от Глонас и клиент рад и бумагу дали и сревис по легкой срубил денег ............ Вот в принципе , что я хотел сказать . Нет разъяснений и нет ответственности станций за их нарушения , и это массовый характер носит по моему . Может кто поддержит меня , или я один с такой проблемой столкнулся ? Сейчас даже вроде акции наверное пойдет только до 1 апреля поставь Меркурий по спец цене без датчика например за 30 т.р несложно посчитать заработок при затрате сил в 25 минут наверное будет 12 т.р мин. не хочу считать чужие деньги , но это явно не правильные деньги ......... И никакие конференции здесь не помогут если нет чувства неотвратимости наказания а еще лучше лишения сервиса разрешения ! Добавлено (20.01.2013, 22:40)
---------------------------------------------
http://incotextaho.ru/doc/faq.html
вот ссылка на ход мыслей производителя (но это не документ , а только логическая цепочка выстроенная на пробелах законодательства) так что и не факт что не будут ставить их и после 1 го апреля по крайней мере в Самаре
часть изложения (к стати до сих пор висит на сайте и я так понимаю может являться как руководство к действию ) а Вы о том что я не был на конференции......
4. О возможности использования импульсных датчиков скорости.Установка на транспортноесредство тахографа с интеллектуальным датчиком скорости, в котором реализован шифрованный
обмен данными между КУ и самим датчиком, требуется по ЕСТР. Дополнительно,
согласно ЕСТР допускается использование других источников информации о скорости
и пройдённом пути автомобиля, в том числе полученные от навигационных
спутниковых систем.Постановление Правительства № 720не содержит упоминаний о шифрованных датчиках скорости. Ввиду того, что КУ
Меркурий ТА-001 использует одновременно информацию от импульсного датчика
скорости (в т.ч. шифрованного), спутниковых навигационных систем ГЛОНАСС/GPS и встроенного 3-D сенсора движения, орган посертификации посчитал возможным применять КУ Меркурий ТА-001 без обязательного
применения интеллектуального датчика скорости при этом не нарушая требований
технического регламента «О безопасности колёсных ТС». Поэтому использовать
дорогостоящий интеллектуальный датчик скорости при установке КУ Меркурий ТА-001
- не обязательно.
|
| |
| |
| gemir | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 23:26 | Сообщение # 72 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Статус: Оффлайн
| Здесь ответ очень простой - Меркурий подпадает только под ПП 720 и Приказ МТ № 319 - и если установка под другие нормативные акты не подпадает (в частности под ЕСТР или ПП 922) - то ставить можно без датчика скорости, поскольку ни в 720 ни в 319 такого требования не выдвигается. Относительно коэффициентов W - пишите на табличке "неприменимо", К - "неприменимо", L - указать можно - поскольку от этого фактора ничего в этом случае не зависит и его можно списать с колеса, но и табличку наклеиваете на сам тахограф - как это написано в 319 Пр. МТ.
Ждать официального ответа бесполезно - поскольку российский тахограф не утвержден юридически - нет такой процедуры, когда появится тогда и будет официальный ответ. А сейчас любое устройство, которое имеет сертификат под 720 ПП, может быть установлено на транспорт не подпадающий под ЕСТР и ПП 922.
www.rustahocontrol.ru
|
| |
| |
| malov63 | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 23:40 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Мастер
Сообщений: 24
Статус: Оффлайн
| Спасибо за Ваш ответ , единственный реально компетентный человек знающий ход событий . Т.е ставить можно , а почему говорят только до 1 апреля потом что новое выйдет постановление ? и как понять что он не утвержден юридически сайт мин транса с удовольствием их добавляет еще по моему появился какой то ... я до сих пор не понимаю почему Вас не пригласят как специалиста в Минр. транс .... или все коррупция , да наверное там не нужны люди со светлой головой .
|
| |
| |
| Pioner | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 08:53 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1309
Статус: Оффлайн
| Цитата (malov63) только до 1 апреля потом что новое выйдет постановление ?
Да в Минтрансе сейчас обсуждается проект приказа по требованиям к тахографам, там есть пост о том что все что будет установлено до 1 апреля будет в законе (типа амнистия), а вот все что после 1 апреля только по этому законопроекту.
|
| |
| |
| lemeserg | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 09:33 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1715
Статус: Оффлайн
| Иными словами сейчас у каждого должна чувствоваться внутренняя борьба: покосить легко бабла до первого апреля, предупреждая при этом перевозчика что именно делается, или сидеть и ждать первого апреля и ставить четко уже по новому непорядку. Или не заморачиваться вообще и ставить только ЕСТР.
Про датчики именно Бушин и сказал на крайней конференции, что использовать их надо. Т.е. он каким-то образом умеет грамотно разделять понятия "надо использовать" и "возможно не использовать". В моем понимании любая техническая возможность - "возможна", а принцип физического подсчета импульсов - "надо использовать". Как-то так.
С уважением,
Сергей
http://tachograph.su
|
| |
| |
